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[Frei zum Nachbau] Ansie-212 - DIY Bassbox/Gitarrenbox 2x12/6

Sonstige und Abgeschlossene Jobst-Audio Projekte.

Moderatoren: Moderation News-OT, Bereichsmod

#41

Beitrag von Simon »

► Off-topic

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#42

Beitrag von Mistral »

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#43

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:45, insgesamt 1-mal geändert.

#44

Beitrag von Jobsti »

Für Musiker baut man net das was sinnvoll erscheint, sondern was den Musikern gefällt.
Und da die Kiste eben für Bassgitarre ist, müssen da 2 12er rein, welche richtig Wumms können,
mit Kappa 12 kommste da leider net weit.

Als reine Gitarrenkiste, ginge Kappa 12 eigentlich problemlos, mal abgesehen vom Sound, da kommt's drauf an, ob's dem Gitarrenmensch gefällt.
Der Musiker nutzt so ne Kiste auch net nur auf der Bühne, sondern auch im Proberaum, oder hat auchma kleine Gigs.


Da die Kiste nun fertig ist, wird da auch nixmehr mit Kappa und Alpha gemacht.

Es sind nun 2 Versionen geworden, eine für Bassgitarre, eine für Gitarre.
Gitarre macht bissel lauter, is etwas höher getrennt und hat geschlossene Ports.
Trennbereich ist schön "grob" geworden, die Resos des 12er und auch obenrum des 6er wurden nicht bedämpft,
Flanken sind auch schön flach, so dass nen schöner grober Sound bleibt. Easy 12/12dB

heute Mittag um 12 bekomme ich nen Gitarrist und Bassgitarrist, die dürfen nochmal über die Kiste spielen und ihr Feedback abgeben.
Ne Gitarristin und Bassgitarristin hatte ich ja schon dran, die waren recht begeistert, gerade vom Pegel und auch Gewicht der Kiste.


Amp ist derweil die kleine LD Deep, darüber das Digidesign Elevenrack (super geile Kiste!).
Als Amp wäre da was anderes sicher schlauer, aufgrund des Gewichts, aber hier kommt's auf den Musiker an, was er ausgeben will und wie viel er schleppen möchte.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
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#45

Beitrag von Jobsti »

So, Musiker sind alle durch.

Nu gibt's 2 Versionen, Gitarre und Bassgitarre.
Für die Gitarrenversion werden die Ports geschlossen und es gibt ne kleine Weichenänderung.
Xover liegt knapp über 1 kHz, für Gitarre noch etwas höher. Zudem wurde recht flach getrennt und die Pappenresos nicht bedämpft,
damit's noch wie gewohnt etwas rau klingt.

Dennoch wurde relativ linear abgestimmt, so dass die Kiste sich vor allem in Kombination mit Elevenrack und ähnlichen Kisten eignet.
Für Bassgitarre gibt's allerdings ne breitbandige Senke samt stärkerem Bassbereich, für Gitarre recht flat, auch lauter.


Ich hatte nun 2 Gitarristen und 2 Bassgitarristen hier, welche über die Kiste samt Elevenrack spielten.
Das Feedback war duchweg positiv, vor allem für Bassgitarre gibts angeblich "feuchte Höschen"
"Präzise, kommt nicht ans Limit, klingt sauber, löst super auf, kann brutal laut und schiebt ohne Ende, allerdings verzeiht sie keine Verspieler"

Ein Gitarrist bevorzugte allerdings die offene Version (BR Ports) für mehr "Druck".
In 1-2 Wochen wird die Kiste nochmal mitgeschleppt und mit Röhren-Top geprügelt
auch direkt verglichen mit Marshall, Benton und Huges&Kettner.


Pläne und Weiche werde komplett kostenfrei online gehen, sobald die neue Page in 1-2 Wochen an den Start geht.
- Genaue Messungen folgen noch.
- Kiste aus 15mm Pappel und ist mit einer Hand problemlos tragbar (ich Schätze grob 12kg)
- 4 Ohm, 300W rms.
- Optimiert für Tops, bestehend aus nem kleinen Amp samt Elevenrack.

Das einzige, was mir derweil net so gefällt, ist dass es dank den langen Ports zwischen 300-400Hz ne steile, schmalbandige Senke gibt,
in der CB Version verschwindet diese aber fast komplett.
Den Musikern hat's so recht gut gefallen, aber mal sehen, ob ich diese evtl. noch ausbügle.
Mit freundlichen Grüßen
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#46

Beitrag von Monodome »

Jobsti84 hat geschrieben: Pläne und Weiche werde komplett kostenfrei online gehen, sobald die neue Page in 1-2 Wochen an den Start geht.
Optimal :toptop:

#47

Beitrag von Jobsti »

Bass-Version:
Xover akustisch: 1,37 kHz
Minimum Impedanz: 2,9 @ 152Hz
[ externes Bild ]


Gitarren-Version:
Xover akustisch: 1,89 kHz
Minimum Impedanz: 3,35 @ 165Hz
[ externes Bild ]

Gewicht gemessen: 19kg.

[ externes Bild ]
Mit freundlichen Grüßen
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#48

Beitrag von Jobsti »

So, die Tage bekomme ich noch Besuch von "The Shaved" und "Paps Blue Ribbon",
mal sehen was die zu der Kiste zu sagen haben.
Mit freundlichen Grüßen
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#49

Beitrag von Diego Dee »

Ich hätte Interesse an der neuen Kiste.

Mit meinem Basser geredet,der interessiert sich auch.

Wäre ne Herumschickaktion denkbar damit man die Kiste mal testen könnte?

Wie liegt die Geschichte preislich ca?

#50

Beitrag von Jobsti »

Rumschicken wird leider nix, da die Kiste ab Ende dieser Woche noch an die Ansie geht ;)
Der Bausatz wird so zwischen 350-400 ,-EUR inkl. Zubehör liegen.

WENN, kann ich die Kiste dann höchstens mal zum Probespielen abholen.
Mit freundlichen Grüßen
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#51

Beitrag von Mark Halbedel »

Sehr cooles Projekt. Habe etwas ähnliches mal angedacht,
auch 2x12, aber mit 6.38MR3, habe das Ganze aber aus
der Unamtlichkeit des Harley Benton Namens schnell wieder
vergessen.
Außerdem war mir die Zusammenarbeit mit Gitarristen zu spannend...

Viel Erfolg, sowas braucht die (Modeling-) Welt wie kaum was anderes.

Gruss, Mark

#52

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:45, insgesamt 1-mal geändert.

#53

Beitrag von Mark Halbedel »

Mit der Progressivität dieses Entwurfs überforderst du schon
die meisten Gitarristen. Jetzt komm Du noch mit Wedge...

Gruss, Mark

#54

Beitrag von Jobsti »

Bei so ner Kiste muss man machen was der Musiker will, nicht was ich für Richtig halte, bzw. die Waage finden.
Der Großteil hat wenig Lust auf nen Wedge, auch wenn's besser wäre.

Wobei besser relativ ist, die Kisten stehen oft hinter den Musikern, wenn das Ding nen Wedge wäre, würde es direkt in's Mikro feuern,
dann mach den Musikern erstma klar, wie sie ihre eigenen Kisten aufzustellen haben.

Die Griffe finde ich persönlich eigentlich recht super.
Die Kiste wiegt ja echt nix, mit einer hand flott hochheben an Griff, schwenkt sie unten zu dir und greifst schnell den 2ten Griff,
also flott in der Hand uns super zu tragen.

So ne Geschichte wie Griffe sind auch auch recht subjektiv.
Vorteil am Selbstbau: Jeder kann sich das so bauen wie es ihm ab besten gefällt.
Genau so schaut's auch mit dem Rest aus, wer das Ding gewinkelt haben will, winkelt die Boden-, besser Seitenplatte an und gut is.


Als Wedge wird die Kiste auch viel zu groß, das Volumen braucht's für ne Bassgitarre.
Auch stellt der Musiker sehr gerne sein Top drauf, was bei Wedge ebenfalls net möglich ist.
Klar, wir haben da klein Problem, auf'n Boden damit oder kleines Stativ/Tisch, aber erklär das unseren tollen Musikern mal ;)

Aber vielleicht entwerfe ich nochmal nen Wedge-gehäuse davon, Schallwand breiter gemacht und die Seite gewinkelt, welche dann quasi dann der Boden ist.
Mit freundlichen Grüßen
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#55

Beitrag von hottube »

Na ja die Backline gehört halt mit zur Show. Ob diese Türme immer den Bühnensound machen sei dahingestellt, häufig spielt der Gitarrist in der Nähe der Monitore an der Frontline.

Ist die "Neue" für mehr Modeller oder eher für Klassische Tops gedacht?
Gerade für die Modeller fehlen Full Range Boxen für die Backline die was hermachen!

#56

Beitrag von Jobsti »

Die Kiste ist eher für Kisten wie das Elevenrack gemacht, also wenig Eigensound.
Klassische Tops werde ich demnächst mit dem Ding mal testen lassen (auch Röhre), aber ich denke das stellt auch kein Problem dar,
hier kommt's dann aber auch eher drauf an ob's dem Musiker klanglich zusagt oder net, ist ja oft schwer subjektiv.
Mit freundlichen Grüßen
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#57

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:46, insgesamt 1-mal geändert.

#58

Beitrag von Mark Halbedel »

Dann mach doch. Bau eine Kiste, die super ist
und die trotzdem keiner haben will.

Spaß ist, was Du draus machst!

Unter einen Wedge kann man jedenfalls keine
Rollen im Maßstab 1:4 bauen, und das Packmaß
ist unterirdisch.

Gruss, Mark

#59

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:46, insgesamt 1-mal geändert.

#60

Beitrag von Mark Halbedel »

tthorsten hat geschrieben:schon mal was von rollenbrett gehört ?
auch das braucht im Golf Platz, Schlaumeier.
Und dann kann ich immer noch nichts auf den Wedge stellen.

Dann schon eher ein Wedge mit Rucksacktragegurten, ups, nein,
auf dem Rücken ist schon die Gitarre... :rolleye:

Gruss, Mark

#61

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:44, insgesamt 1-mal geändert.

#62

Beitrag von Mark Halbedel »

tthorsten hat geschrieben:hä was soll das lauter pseudo argumente so ein Wedge trägt man macht ein Case drum evlt sogar mit basstopteil und stativ für selbiges und oder mit Fusspedal etc. pp mal bei http://www.rackdoctor.de nach sehen aber lassen wir das bring ja nix.
Alles klar, frage mich schon länger, wieso d&b, Fohhn, EAW, L-Acoustics, Meyer Sound, Clair Brothers etc.
Entwicklungsabteilungen beschäftigen und nicht einfach Dich fragen.

Nichts für ungut, Mark

#63

Beitrag von tthorsten »

da hier keinen Wert auf meine Anregungen und Erfahrungen gelegt wird lösche ich sie nun
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:44, insgesamt 1-mal geändert.

#64

Beitrag von Jobsti »

Thorsten, alles schön und gut, ABER du musst dich in die Lage eines Musikers versetzen,
die ticken komplett anders als Tonis, Veranstaltungstechniker, Techniker, Lagerristen, Entwickler oder Roadies.

Auch net ohne Grund lass ich hier Musiker antanzen um über die Kiste zu spielen, anstatt es einfach wie bei typischen PA-Kisten zu machen,
Kisten die ich einsetze kann ich messen, hören und beurteilen, Musikerkisten kann ich nur Messen, wie sich das für nen Musiker-Gehör anhören muss,
weiß ich dann leider net.

Ober die Optik kam bisher nur "schaut geil aus, schön groß. BOA is das Ding leicht, schaut garnet so aus, lecker".
Wenn ich sowas höre von den letzten 4 die hier waren, wieso sollte ich da noch nen Wedge draus machen ;)

Spätestens das Argument "Da muss ne große Kiste schon zu Optischen Zwecken her, auf der Bühne muss die Band samt Kisten was her machen, das Publikum will was sehen"
schließt ein Wedge aus, jedenfalls bei Metal und Rock'n Roll.
Und Musiker mit Rollbrett hab ich bisher noch nie gesehen muss ich gestehen... was net heißt, dass es keine geben wird.
Mit freundlichen Grüßen
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#65

Beitrag von tthorsten »

ach was alles pseudo argumente

#66

Beitrag von Ernst »

Du Kannst Lautsprecher entwickeln, zumindest gibst du es vor. Dann solltest du auch in der Lage sein die bald öffentlich verfügbaren Pläne so zu interpretieren und umzugestalten das aus dem Klumpen ein Wedge wird. Solltest du das nicht können, solltest du öfter mal überlegen was du von dir gibst, solltest du das können solltest du in Anbetracht dieses Threads selbiges tun. Et nervt so langsam.

#67

Beitrag von Jobsti »

Fertig. Geht die Tage online.
[album]1718[/album]
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#68

Beitrag von hottube »

Eine nette, schlichte, kleine Bass Box im PA Design ist das geworden. :top:

Wird es einen Bericht geben wie sich die Box draußen im Bandalltag schlägt?
(Setup, Amp, Effekte Aufstellung)

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