Lautsprecherforum.eu https://www.lautsprecherforum.eu/ucp.php?mode=terms https://www.lautsprecherforum.eu/aboutus
Lautsprecherforum.eu
Lautsprecherforum Logo 384 384

[Projekt] [K-Serie] JK-Sat6 - 6"/1"

Sonstige und Abgeschlossene Jobst-Audio Projekte.

Moderatoren: Moderation News-OT, Bereichsmod

#81

Beitrag von FAudio »

Hallo,
Gibt's zu der Box Bilder oder auch genauere Infos?

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

#82

Beitrag von Jobsti »

Genauere Infos sind hier 1 2 Seite zurück verteilt ;-)

Kiste ist soweit fertig, mal sehen wann sie online geht.
[ externes Bild ]

Vorab:
250W rms.
90dB 1W/1m
Xo 1,3kHz
6 Ohm
f3 98Hz
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#83

Beitrag von Jobsti »

Ich hatte heute ganz netten Besuch, man möge mir verzeihen, hab den Forennamen gerade nicht parat ;-)
Vielen Dank für den Besuch, super!

Mit dabei:
Klein & Hummel Pro X 6 N - PHL mit BMS (44mm) am Original PH-170. ~92dB 120W rms. 90° x 60°
Kling & Freitag CA106 - Ciare 6.38W mit Kunststoff-Iverskalotte am (tiefen) Horn. ~91dB 120W rms. 90° x 60°
Im Vergleich zur:
Jobst-Audio K-Sat6 - Sica 6N2.5 mit Beyma CD10ND am PH-170. ~92dB 260W rms. 80° x 60°

Der Vergleich war wirklich sehr interessant, gerade die K&H finde ich eine verdammt gute Box! Klingt schön bassig, im HF sehr angenehm und super Abstrahlung. Pegel ist ok.
Den Hype um die CA106 kann ich aber nicht so ganz verstehen, die Kiste kann net ganz so laut wie die K&H und klingt gerade im Bereich 2-4kHz etwas aufdringlich, Verzerrt auch schneller.

Die JK-Sat6 kann im Vergleich am lautesten, was aber kein Wunder bei 2,5" VC und 250W rms ist. Im Topteilbetrieb der K&H wirklich sehr ähnlich, gerade im Hochton, Mittelton bei der K-Sat6 etwas durchsetzungsstärker, im HF vielleicht Minimal. Was da besser gefällt sollte Geschmackssache sein.
Im Bass legt die K&H ne ganze Schippe drauf, das klingt echt super, schön fett und warm,
dabei präzise und sauber. Dafür aber ohne, oder niedrigem LowCut schnell am Pegellimit, aber is klar, kann eben gut Bass ;-)

Die Ca und K&H sind in meinen Augen eher Installationsboxen, wobei die K&H wesentlich runder klingt, allgemein ne ganze Ecke angenehmer,
die K&F etwas durchsetzungsstärker und auch in Mitten präsenter (Wirkt durch den fehlenden Bass dann noch auffälliger).
K-sat6 hat hier die tiefste Xover mit 1,35kHz (K&F 1,8 | K&H 1,6kHz), deswegen wohl auch etwas direkterer Klang,
sorgt aber auch für eine minimal homogenere Abstrahlung und bis weiter runter gerichtet im Vergleich zu den 2 anderen,
vor allem aber der vertikale Sweetspot sitzt etwas tiefer und fällt (glücklicherweise) etwas breiter aus,
sieht der K&H aber verdammt ähnlich!


Das JK-sat6 ist eher für den raueren Einsatz gedacht, aus folgenden Gründen:
- Sau laut und Pegelfest, schon ohne HP, also im Notfall mal als Monitor einfach an einen Amp dran und Gas geben.
- Im Einsatz für Installation oder Stände, wo es eh net soo laut hergehen muss, kann recht gut am EQ Bass rein drehen.
- Praxistauglich ist hier das Tuning von grob 80-85Hz, denn da liegen oft die Mixer-EQs rum, ergo kann hier richtig geschoben werden.
- Port auf der Rückseite, somit sinkt das Tuning im Monitorbereib leicht, in Kombi mit der flachen Flanke, sollte die Kiste dann flat ab 90Hz spielen und nicht zu fett oder dick klingen.
- Horn wie bei den anderen 2 auch drehbar.



Kurzfassung:
K&F mit wenig Bass, dafür direkter in den Mitten als K&H. Schön für Installationen, gerade wenn Verständlichkeit gefordert wird. Kann halt net so laut, verzerrt flott und je nach Material nervig bei 2-4kHz rum.
K&H kann schön Bass, klingt rund, unaufdringlich und sehr sauber. Auch eher für Installationen, vor allem bei Musikeinspielungen, etwas zurückhaltenderer Mitten/Sprachbereich
JK-sat6 für den Roadeinsatz und Live. Direkt und durchsetzungsstark, aber nicht aufdringlich. Kann sehr laut, dafür wenig Bass, ähnlich der K&F,
klingt im Topteilbetrieb der K&H extrem ähnlich, aber etwas durchsetzungsstärker.


Für jeden Einsatzbereich die spezielle Kiste, wunderbar ;)
Ob K&H oder Jobst sollte hier Geschmacks- und Einsatzabhängig sein. Die K&F war jetzt net so mein Favorit.



Zusatz:
Ebenfalls verglichen mit JL-Sat6 und JL-Sat26 (Alte Version).
Klar, ganz andere Kiste und VIEL günstiger. Kann zwar laut, klingt im vergleich aber eher angestrengt als die anderen,
wobei sie vielleicht etwas lauter als die K&F kann, dafür aber lange nicht so gut klingt.
Ohne Subwoofer drunter ist der Vergleich sehr krass, absolute Mittenrakete, da untenrum alles komplett fehlt.
Als Topteil über einem Bass schaut das etwas anders aus, aber hier hört man sehr stark den kleinen Titanhöchtöner raus, der im Vergleich aufdringlich und angestrengt wirkt.
Dafür in 4 Ohm Verfügbar und äußerst günstig mit vergleichsweise viel Pegel, und die kleinste von allen ;)
Das 2x6" Topteil haben wir einfach mal dazu gestellt, hier merkte man klar wie viel der Hochtöner aus macht, gleich viel weniger angestrengt und richtig Pegel,
wirkte auch sehr fett dank der zwei 6ern.
Dafür mit dem alten Horn auch eng (60x40) und leider zischelig und spitz im HF, aber es gibt ja jetzt nurnoch die neue Version, bei welcher der HF angenehm klingt und breiter macht.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#84

Beitrag von hitower78 »

Hi
Hab ich die Box da oben (K-Sat6) nicht diese Woche in Augsburg gesehen? Zumindest sah sie so aus :-P

Gruß
Daniel

#85

Beitrag von Gast »

Bei mir stand auch eine 6"/1", auch mit dem PH-170, aber ansonsten halten sich Gemeinsamkeiten in Grenzen. Drin stecken tut ein Oberton D2544 als HT und als TMT ein Fane Sovereign 6-100, recht ähnlich den günstigen Eminence.
Getrennt wird bei genau 2kHz, wo sich eine gute Addition ergibt, mit sehr guter Auslöschung bei Verpolung. Weichenteile sind durchweg sehr günstig, glaub die gesamte Weiche kommt auf etwa 20€.
Leider klingt der Kasten eher anstrengend und aggressiv, was auf den fehlenden Bass zurückzuführen ist. Spielt dafür annähernd mit 95dB/W. Mit kleinem Sub drunter ist das Top als Kleinbeschallungswerkzeug durchaus zu gebrauchen.
Wird trotzdem nochmal neu gemacht. Da muss ein anderer HT und auch TMT rein, evtl. wird auch das Horn nochmal getauscht, wobei das PH-170 sehr gut ist, eigentlich.
War als Sprachbox gedacht, wofür es eigentlich sehr gut geht, aber Musikwiedergabe mit etwas mehr Pegel klingt so "lala". Wenn Interesse besteht, kann man das Projekt an anderer Stelle mal näher vorstellen, gehört ja nur bedingt zum Thema hier ;)

#86

Beitrag von Jobsti »

Ich habe das Ding im Forum von wem gesehen mit Fountek NEO3.5 drinnen, klingt sicher sehr gut, der HF sollte auch gerade so mitkommen mit dem 6"er.
Den D2544 halte ich für etwas oversized für den kleinen 6er ;)
Aber den Fane sollte man auch gut ventilieren können, was ich die Tage testen werde, denn davon fliegen auch noch 4 Stück hier rum,
drüber kommt der PHT-405.

Den Fane ventiliert sollte 1A als Sprachbox taugen, da dann genügend Grundton da ist.
In CB schaut das wie beim Alpha 6 aus, das klingt nur mit Sub drunter, ansonsten extrem dünn.

@hitower78
Was war denn in Augsburg?

BTT:
Neue Gehäuse sind gerade in der Mache.
12mm MPX und ne Nr kleiner. 20x37,5x21,5cm
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#87

Beitrag von hitower78 »

Hi
► Off-topic
Overdosed ist doch OK beim HT...hauptsache passt vom Sound :-)

Gruß
Daniel

#88

Beitrag von Jobsti »

An dem PH-170 klingt kein Treiber unter 44mm, die wirken alle viel zu spitz.
Einzige mir bisher bekannte Ausnahme: Der Baby BMS.... Leider wird's damit aber recht tief.


Neuigkeiten:
Neues Proto-Gehäuse.
Als Flansch passt gerade so der neue 50kg Neigeflnashc rein, für den AH zu knapp.
Oben 1xM10 für die Clamp.
Rückseite bekommt (Wie auch die neue 8er) noch einen Flugpunkt, zum Schräg stellen (Wenn's recht steil muss),
und gleichzeitig als Safetie.

Was sonst noch rein sollte, mal sehen, evtl. unten und seitlich jeweils noch 1x M10, dann passen auch verschiedene Halte- und U-Bügel,
da übliche Größe der Box.
Das Horn ist übrigens drehbar.
Ca 3cm Höhe hätte man einsparen können, bringt aber Probleme mit sich, wie zu wenig Volumen und extreme Knappheit,
vor allem an der Rückseite (1x Flugpunkt, 1x Port, 2x Speakon).

Zum Vergleich im Hintergrund: JM-Sat6N
Und JA, der runde Flansch ist der neue 50kg Neigeflansch, auch wenn's wie ein Normaler ausschaut ;)


Edit:
Plan hat Funktioniert, TMT nun eingefräst.
HF muss nicht mehr verpolt werden, zudem konnte die Weiche minimal kleiner, vor allem aber günstiger ausfallen.

Tuning liegt grob bei 85Hz, somit kann man mit üblichen Mixern wunderbar EQ rein schieben.
Kiste klingt schön offen, gerade für Sprache super verständlich, für kleine Jobs kann man problemlos EQen ohne Ende, somit
der Kiste auch wunderbar Bass entlocken.
Ohne EQ klingt sie richtig schön warm und fett, dennoch neutral als Bühnenmonitor am Boden,
die frühe, aber dennoch flache Flanke passt hier 1A, wird also schön gerade nach unten hin.

Rmin liegt (leider) doch etwas tief bei 5,1 Ohm, jeweils bei grob 180Hz und nochmals bei 3,5 kHz.
Macht aber nix, so ist's eben eine gemütliche 6 Ohm Box, 2 parallel = 3 Ohm, sollte auch bei 4 Ohm Amps problemfrei funktionieren.
Die die Kiste 250W rms verkraftet, sehe ich das auch net so tragisch, somit benötigt man nicht so dicke Amps um Gas zu geben.

Vielleicht gibt's den 6"er auch irgendwann mal in 16 Ohm, frage ich mal nach, dann mache ich noch eine 16er Version,
wobei ich das für unnötig halte, kaum wer will hier mehr als 2 pro CH betreiben ;)

Achso, Pegel 91-92dB 2,83V, also grob 90dB bei 1W/1m.


Kiste steht zum Probehören am Samstag bei Phil am Edersee-Treffen bereit.
Die EIndrücke vom ersten Proto waren bisher durchweg positiv, nun hat die Kiste noch ihr i-Tüpfelchen bekommen ;)
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#89

Beitrag von Lindi »

Gefällt mir richtig gut:)

#90

Beitrag von BERND_S »

Tach.
Die 6er mit dem Fountek sind meine.
► Off-topic
Gruß,
Bernd

#91

Beitrag von Jobsti »

Ham die vom Pegel net ausgereicht?
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#92

Beitrag von Jobsti »

1W/1m, ohne Bassbereich.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#93

Beitrag von Jobsti »

Bittesehr:
Hellblau: Vollraum. (Z.B. auf Stativ)
Blau: Halbraum. (Z.B. auf Stativ in Wandnähe, am Tisch, Boden etc.)
Lila: Halbraum im Monitorbetrieb (Z.B. am Boden liegend, Monitoring)
Wie wir sehen, gibt's genau 6dB mit einem Raumwinkel dazu, bis genau 200HZ, darüber nix mehr,
obwohl die Kiste so klein ist (Hier gab's mal Theorien drüber, zwecks kleiner Schallwand)

Klingt so recht gut vom Bassbereich, lässt auch auch ganz nett anschieben per EQ.
Bassorgien sind nicht möglich, aber gescheite "Fatness" zum Musik-Hören ist da und lässt sich noch mehr reinbügeln.

Kiste im Bass flat machen geht, f0 ab ca 110Hz, aber mit steilem Rolloff und sehr steiler Flanke,
das klingt leider kein Stück mehr und sehr hart.

PS:
Mein Besuch hier letzte Woche hat die Kiste noch mit wesentlich tieferem Tuning gehört,
also weniger voll-klingend untenrum.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#94

Beitrag von Lindi »

Also bist du noch etwas vom klein und Hummel klang weg?

#95

Beitrag von BERND_S »

Tach.
@benny:
Die Tops klingen zwar gut, aber sind für PA einfach zu "weich" im Klang.
Der Pegel der Bändchen reicht knapp.
Vollgas habe ich mich allerdings noch nicht getraut.
Der Alpha steckt wohl mehr weg.

Gruß,
Bernd

#96

Beitrag von Jobsti »

@Lindi
Nö, klingt bissel fetter als vorher jetzt, also näher dran.
Dennoch weit weg vom Bassbereich der K&H ;-)

Aber ich teste morgen nochmal was, was den Hochton minimal weicher machen könnte,
wobei der mir wie er jetzt ist eigentlich sehr gut gefällt.... Also erstma sehen.

@BERND_S
Hätte ich fast drauf getippt, aber nur fast ;)
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#97

Beitrag von Lindi »

Stimmt. wer lesen kann ist klar im Vorteil... hatte das nur kurz überflogen... aber der hochtöner gefiel mir wie er war sehr gut... alles in allem fand ich es sehr gut abgestimmt...

#98

Beitrag von audionrg »

Gibt's das Teil inzwischen zu kaufen?
Welche tmt und Ht sind es nun geworden?
Was kosten die Fertigweichen?

#99

Beitrag von Deathwish666 »

audionrg hat geschrieben:Welche tmt und Ht sind es nun geworden?
Sica 6 N 2.5 PL
Beyma CD10ND
- Better to reign in hell, than serve in heaven -

#100

Beitrag von Jobsti »

Die K-Serie werden ich evtl. nur als Kit anbieten, sprich Chassis + Weiche.
Liegt inkl. Zubehörset bei 399,- EUR.

Muss nur noch das BR Tuning 100% finalisieren.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#101

Beitrag von audionrg »

Das hört sich doch gut an.
Hast du ein paar Daten? Auch Größe und Gewicht.
Wo sollte man trennen zum sub?
Wird aus 12mm mpx gebaut?

#102

Beitrag von Jobsti »

Plan wird für 12mm MPX werden.
Da ich selbst einige brauche, werde ich direkt paar mehr CNC Sätze nächsten Monat ordern, die werden dann erstma günstiger als normal.

Größe erkennst du auf den Bildern im ersten Post.
Außenmaß: 20 x 37,7 x 21,7
Gewicht aus 15mm MPX, samt Flugpunkte und 50kg Flansch: 7,25kg
Pegel grob 91dB / 250W rms (+-1dB, muss ich noch ganz genau ermitteln)
Impedanz laut DIN: 6 Ohm (Muss ich ebenfalls noch 100% ermitteln)
Abstrahlung durchgängig saubere 80°x40° (vertikal mit 20-25° Sweetspot)
Ankoppeln kann man eigentlich akustisch schon unter 100Hz, Optimal eher akustische 100Hz (Laut Xmax 24er Bes ab 70Hz)

Flanke ist sehr flach fallend, also super per EQ boostbar.
Im Halbraum-Monitor-Betrieb linear bis 80Hz runter.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#103

Beitrag von audionrg »

Und ab wann kann man Pläne bzw. die Sets kaufen?
Ein Vergleich mit den KME VL6 hinkt vermutlich... :-)

#104

Beitrag von Marphi »

Wäre auch durchaus an einem Paar interessiert. Gibts schon 'nen Datum?

Mal eine Frage zum Klang (ich weiß, dass ist immer sehr subjektiv und schwer zu beschreiben..):
Könnt ihr mir sagen, wie sich das JK-Sat6 im Vergleich zum JL-Sat10 anhört?

Bin gerade im "Baufieber" und hab überlegt mir ein paar JK-Sat6 als Monitorlautsprecher bzw. für ganz kleine Events zu bauen. In Verbindung mit einem oder zwei JM-Sub212 sollte das doch auch ganz gut funktionieren, oder?
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#105

Beitrag von Lindi »

Leider kenne ich den aktuellen Stand zur JK-Sat 6 nicht. Als ich sie vor 1-2 Jahren mal gehört hab war sie im direkten vergleich besser als die Kling&freitag und sehr ähnlich der klein&hummel

Anbei der zugehörige Thread:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtop ... =82&t=4259

#106

Beitrag von Marphi »

Danke für den Hinweis + sehr informativer Bericht!

...im Vergleich zu JL-Sat10 hat sie aber noch keiner gehört, oder?

@Jobsti:
ggf. kann der Großmeister dazu ja was sagen. ;)
Wann kann ich denn die Komponenten bei Dir bestellen (bzw. eigentlich ist der Liefertermin interessanter :D )?
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#107

Beitrag von Jobsti »

Ich weiß noch net wann.....
Vielleicht grob 2 in Wochen
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#108

Beitrag von Marphi »

Ok. Gibt es noch nen Proto? Bestände da die Möglichkeit den mal zum Probehören zu bekommen..? sollte ja bei der größe kein Ding sein, das Teil zu versenden. Versandkosten würde ich selbstverständlich übernehmen.
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Zurück zu „Fertige Projekte“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste