[Projekt] Wunschbox 2010 -> 12"/1,4" Fullrange

[Jobsti]

Moin,

ich habe jetzt nochmal die Berichte der ersten Rumschickaktion gelesen,
deshalb möchte ich, bevor hier die neuen Feedbacks geschrieben werden, noch kurz was zu der Kiste sagen.

Allgemein:
- Der Hochton war vorher zu leise, die Mitten etwas zu verwaschen und der Kappa etwas zu zurückhaltend, somit
- wurde der Hochtöner gegen einen direkteren und auch tiefer ankoppelbaren getauscht, inkl. passendem Horn.
- Gehäuse wurde auch etwas größer, somit kommt die Kiste noch etwas weiter runter und klingt auch ohne EQ fetter als vorher.
- Abgestimmt wurde der Bass jetzt etwas anders, kleiner 2-3dB Buckel untenrum, aber richtig breitbandig, somit klingt's auf Anhieb voll,
- Dennoch ne flache Flanke nach unten hin, was die Kiste easy per EQ boosten lässt (f3 <45Hz mit +5dB EQ),
- Ein LowShelf bei 90Hz klinkt hier am ausgewogensten, wegen mir auch mit +10dB
- Der Hochtöner fängt ab einem gewissen pegel an etwas aggressiver zu wirken, hier wird eben irgendwann gesägt, das lässt die Kiste lauter erscheinen als sie wirklich ist.
- Für den Monitorbetrieb sollte hier nen flacher LowCut gesetzt werden, um die 120Hz mit 12dB Bessel. Ansonsten könnte die Kiste viel zu fett, dadurch undefiniert klingen.
- Bis doch sehr hohe Pegel kann die Kiste OHNE LowCut genutzt werden, was sie easy einsetzbar macht. Ausnahmetracks bestätigen die Regel, is klar.


Für wen oder was die Kiste gemacht wurde:
- Alleinunterhalter, Hochzeiten, kleine bis mittelgroße Veranstaltungen (Jo auch Live-Gigs) und Partys
- Endstufe oder Powermixer hin, Box dran, Los gehts, denn LowCut braucht's nur in Sonderfällen.
- Controller braucht's nur, wenn ihr hier wirklich nen Bassinferno wünscht, also LowCut 40Hz und per LowShelf die Bude wackeln lassen,
- oder beim reinen Topteileinsatz auf Vollgas (HT zügeln)
- Partybox und Prügelkiste für alles wo zusätzliche Bässe zu teuer (Vermietung) erscheinen oder kein Platz ist
- Allroundkiste, eben eine echte & universelle MuFu. Fullrange, Topteil, Monitor, Drumfill. Dank drehbarem 90x40 Horn auch sinnvoll an Bühnen/Situationen anpassbar.
- Gerade für Bassisten oder auch Drummer (dann eher kleinere Bühnen) sollte die Kiste optimal sein.
- Durch den potenten HT auch sehr resistent gegen Feedbacks.
- Als Topteil kann man sie ebenso einsetzen, sollte allerdings auch kein Mega hartes Mittenbrett oder ultimativ hohe Pegel wie bei reinen Topteilen erwarten.


Also eine Box mit der man sehr viel abdecken kann, was natürlich auch Kompromisse kostet.
Ihr solltet auf keinen Fall hier ne HiFi-Box oder super Klangwunder erwarten, sondern ne richtig robuste, universelle Kiste für den rauen Alltag zu fairen Preis, bei wenig Gewicht
Beachtet das bei eurem Feedback bitte.

@BERND_S @ Rest
Wer die Kiste noch hören mag, kann sich bei der Rumschickaktion noch hinten einreihen,
siehe hier

[Deathwish666]

Bericht:

Alle Angaben sind rein subjektiv zu werten.
Der große Hochtöner in der WuBo2010 hört sich wirklich gut und verdammt direkt an. Es gibt also gehörig was auf die Ohren. Die Box weiß bei Jazz und Swing und differenzierter Musik sehr zu gefallen, bezogen auf die Testcd. Dort waren einige Tracks mit Saxophon & Co. drauf, wo diese Box wirklich so gespielt hat, dass einem die Gänsehaut auf dem Arm stand. Ebenso bei Techno und HipHop / Rap. Mit Dubstep, welcher ebenfalls auf der CD war, hab ich die Box nicht gequält. Stattdessen habe ich aus dem Metal und Rockbereich noch den Ein oder Anderen Titel drüber laufen lassen, da das der Musikbereich ist, wo ich sehr gut vergleichen kann.
Ich muss sagen, die Box macht wirklich einen sehr guten Job, wenn sie gut differenzierte Musik abspielt. Diese bildet sie mit einer Direktheit ab, welche einem wirklich die Haare zu Berg stehen lässt. Das traf bei den meisten Tracks auf der Testcd zu. Auch kann ich sie mir sehr gut als Monitor vorstellen, da die Sprache und vor allem die Verständlichkeit grandios sind. Also wirklich das Ideale für Alleinunterhalter oder Hochzeiten etc. wo auf das Aufstellen von Subwoofern verzichtet werden kann / muss, denn die Box macht erstaunlicherweise richtig gut Bass. Da muss man dann erst zweimal hinschauen um zu sehen, dass dort kein Sub drunter steht. Den einzigen Nachteil der wie ich finde ist, z.B. bei Metal etc. wo es etwas derber zugeht und viele Instrumente gespielt werden, dass der HT relativ früh den Zuhörer anstrengt und die Mitten leider unter einem Bassdrumgewitter etwas leiden und an Präzision verlieren. Also für Metal, explizit den etwas "härteren" ist es nicht meine erste Wahl. Ich persönlich finde, es ist trotzdem ein sehr gelungener Lautsprecher, welcher gerade für Alleinunterhalter, Hochzeiten oder auch Akustiksessions, wo evtl. das Ein oder Andere Instrumente verstärkt werden muss, dass richtige Werkzeug ist. Good Job Herr Jobst! Dankeschön fürs zuschicken!

[BennyGee84]

Hallo

Mal ne Frage, kann man den Bausatz bei Jobst Audio bestellen?
Ich bin nämlich auf der Suche nach solch einer Box.

Mfg BennyGee

[Jobsti]

Nach der Rumschick-Aktion.

[BennyGee84]

Ah okay,super.Hört sich ja alles recht super an.Übrigens ein riesen Lob für dein Forum und deine Seite,mit deiner Arbeit machst du viele Selbstbauer glücklich(mich eingeschlossen)

Gutes gelingen noch

Mfg BennyGee

[space24]

Bericht:

Hi
Ich hab die Box ja auch getestet also hier ein feedback...


Vom klang her ist sie schön agressiv nicht so wie ich es von den LMT101 gewohnt bin... Der Hochtöner wird bei hoher lautstärke sehr schrill was aber nicht unbedingt schlecht klingt Der Bass ist gerade bei Dance House mix sachen echt super
Für bereiche wo nicht viel Platz ist finde ich die Box klasse.


Getestet habe ich das ganze an einer T-Amp TSA 4-700 mit Behringer DCX.


Bin echt am überlegen ob ich mir die Box ihrgend wann baue Danke an Jobsti für die Rumschickaktion


Gruß Nils

[DL10]

Bericht:
So bin eben aus dem 1-Wochen-Urlaub rein und will mal noch mein feedback schreiben.

Hab die Box eigentlich primär für einen Bekannten probegehört da dieser etwas für seinen "Alleinunterhalteeinsatz" suchte.

Zuerst habe ich sie an einer LD4950 mit DCX getestet, dort funktionierte sie sehr gut. Wie mein Vortester schon schrieb sind die Mitten teilweise sehr brachial aber alles glasklar. Im Bassbereich habe ich etwas EQ gegeben da kam dann auch gut Druck raus.

Mir persönlich ist die Kombi aus bass und Top im endeffekt aber lieber da gewohnter und auch wegen des gewichtes was man auf ein Stativ wuchten müsste.

Er eigentliche Test bei meinem Bekannten brachte leider nicht das gewünschte Ergebniss da seine Ausrüstung ein totales Underamping war (2x200W 4Ohm) - da war der Box leider nichts "druckvolles" zu entlocken.

Fazit:

Klanglich geile Box, benötigt eber entsprechendes Ampung und EQ - Nachteil: gewicht von ca. 30kg


DL

[davy gabriels]

Nachteil: gewicht von ca. 30kg

Wow, 30kg ist schon heftig, TT ist doch Neodymium?

[Jobsti]

Die 30kg liegen daran, dass die Kiste aus MDF besteht, ich meine sogar 19mm?! ist eben nen Prototyp.
Die Komponenten selbst wiegen rein garnix, aus 15mm mpx gebaut, sollte sie am Ende eigentlich so zwischen 18-24kg liegen. (je nach Ausführung)

Eigentlich merkwürdig, da der Bass doch etwas angehoben wurde im eigenltich, subjektiv laut klingenden Bereich,
mit 200W rms sollte da eigentlich schon was fett-klingendes bei rum kommen, wundert mich etwas.
Die erste Version wurde ja eher flat abgestimmt, die Neue jetzt mit "Von Haus aus" fetteren Bass.

[DL10]

Die 30kg liegen daran, dass die Kiste aus MDF besteht, ich meine sogar 19mm?! ist eben nen Prototyp.
Die Komponenten selbst wiegen rein garnix, aus 15mm mpx gebaut, sollte sie am Ende eigentlich so zwischen 18-24kg liegen. (je nach Ausführung)

Eigentlich merkwürdig, da der Bass doch etwas angehoben wurde im eigenltich, subjektiv laut klingenden Bereich,
mit 200W rms sollte da eigentlich schon was fett-klingendes bei rum kommen, wundert mich etwas.
Die erste Version wurde ja eher flat abgestimmt, die Neue jetzt mit "Von Haus aus" fetteren Bass.

naja es war der kleinste Behringer Powermixer - da hat deutlich der "Druck" gefehlt.

[SelectaMota]

Hi,

das Gewicht hatte mich auch gewundert - zumal die Kiste ja aus Span ist!? oder nicht? ^^

PS: Bericht folgt heute

[wiesel77]

span und mdf, beides schwer im vgl zu multiplex
zumal 19mm span vs 15er oder 12er multiplex sowieso

[hugo350z]

Bericht:

Hi Leute,

so nun mein Bericht zur Wubo.

Location: Ich konnte beim Kumpel an der Biogasanlage probehören weit ab von Häusern und somit konnte man auch anständig laut hören. Natürlich war das draußen.

Amping: TSA 2200 bzw. TA 600 (dazu unten mehr),

Controller und Settings: Dcx 2496; Settings unten


Als erstes habe ich mich daran die Box ohne Einflüsse zu hören. Also Eq Flat, 40 Hz 18db But. Dann mal ein wenig die Cd von Jobsti angehört und stellte ziemlich schnell fest, da fehlt nichts, klingt nichts verzehrt oder nervt irgendwas, also ich würde sagen, wie es sein soll. Dann habe ich mich ein wenig am Eq gemacht. Mal bei 80 Hz so 7db rein und dann den Faithless Remix an und mal laut gemacht. Alter leck mich FETT. GEIL!!! Was da rauskam.... Hammer. Der Bass ist ja für so eine Box der Wahnsinn. Auf 20 Meter deutlich noch Bass zu hören. Auf kürzere Distanz auch noch zu spüren.
Was mir richtig gut Gefällt ist Rock. Vor Allem Rammstein. Was man da geboten bekommt ist schlicht der Wahnsinn. Die Stimme kommt ja mal so krass rüber.
Zwischenzeitlich kamen noch zwei Kumpels vorbei. Die konnten es nicht glauben, dass die Subwoofer nicht an waren. Von beiden auch das Feedback "Irgendwie klingt die Musik viel besser als sonst".
Dann wollte ich mal wissen, wie sich die Box über zwei JL Sub15N machen. Hierzu lief die Wubo an der TA 600. DCX: 40Hz But18 - 90Hz But24 / 100Hz But18.
Hier finde ich kann die Box nicht so überzeugen. Irgendwie setzt die Box sich nicht so richtig durch. Irgendwie geht die ein wenig unter. Hier konnte ich dann mit der JL Sat12 vergleichen, die doch sich besser durchsetzt. Klar ist die Sat12 auch wesentlich lauter, aber das ist auch klar.

Was gibts sonst zu sagen:
Die Box ist für Fullrangesachen wirklich super und die sich keinesfalls verstecken brauch. Ich würde diese Box ohne Bedenken für 18. Geb. vermieten.

Nachteile:
Naja von nichts kommt nichts, aber groß ist sie schon, aber das sollte eig. nicht stören.

[ externes Bild ]
Die Wubo auf zwei Jl Sub15N (LMB 115N)

[ externes Bild ]
Die Wubo neben einer JL Sat12 (LMT 121)

[ externes Bild ]

[ externes Bild ]


Gruß Max
Ps.: @Jobsti: Wie schauts mit meinen Fami Weichen aus?

[Jobsti]

Vielen dank für deinen ausführlichen Bericht.
Was man hätte noch testen können, wär den HP höher und flacher zu setzen, wie wir wissen sollte der Abstand zwischen Bass + Top mal gute 20Hz betragen, gerne auch mal 30-50Hz
(Siehe das ControllerSettings Thema, hier sind teilweise sogar 80Hz "Lücken").

Da die Kiste untenrum aber recht fett ist und nen kleinen, breitbandigen Buckel macht, sollte man hier eher so 130Hz (Bass 90Hz) anstreben, eher sogar um die 150Hz dafür mit 12dB Butterworth oder Bessel.
Kann der Nächste ja mal testen, falls Bässe am Start sind. Denn gerade dieser Bereich kann SEHR viel aus machen im Gesamtbild und vor allem für klangliche "klarheit" sorgen.

@Fami:
Teile kommen diese Woche.

[Fio]

..........

[Jobsti]

Nö, das gehört so.
Erkennste auch an den Messungen.

[Fio]

..........

[Jobsti]

Nö... siehe Messungen
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtop ... 178#p53178

Habe ich auch erst gedacht und es anders verbaut, siehe "Monitor-Betrieb"

[Fio]

..........

[Jobsti]

Ich kann's dir jetzt so ehrlich gesagt nicht sagen
Kann dir nur die Messungen dazu liefern.

[Pichl]

Das Problem hab ich auch schonmal festgestellt.

Theorie und Praxis halt

Eigentlich schade, dass die Hersteller keine Abstrahlung hinten aufs Horn drucken. Gerade bei diesen (auch drehbaren) 60x40 oder 80x60 kann man sich da schnell mal vertüddeln.

[djnaydayfd]

http://www.soundland.de/catalog/images/ ... 24x520.jpg
bei dem beyma stehts zb drauf

[Fio]

..........

[Pichl]

Beyma macht das natürlich vorbildlich

Die Messung kann ich mir auch nur schwer vorstellen. Physik ist nunmal Physik. Vllt nochmal ne Messung mehr machen zur Sicherheit.

[Jobsti]

Aber bei der ersten Messung habe ich mich schon gewundert, wieso das Ding so eng wird, daraufhin habe ich es gedreht und dann kam der Aha-Effekt
Dass ich jetzt doch irgendwo Unsinn gemacht hab, schließe ich aber net aus...

Wenn sie wieder bei mir ist, messe ich das einfach nochmal aus.

[SelectaMota]

So, hier nun auch endlich, ein bisschen verspätet, mein

Bericht:

Setup:
LD DP4950 mit DCX

Ich hatte die Box anfangs auch nur solo in meinem Wohnzimmer gehört.
Hier klang diese ziemlich fett im Oberbass. Um den Tiefbass ein bisschen zu unterstützen habe ich die Box auf einen kleinen Ständer und in die Zimmerecke gestellt und bei 110Hz 3db rausgenommen, wodurch der Tiefbass sehr stark unterstützt wurde.
Nun Klang die Box richtig schön direkt und knallig - irgendwie live, um es kurz zu sagen. (geil )

Am (ich glaube) Dienstag Morgen ging es mit zwei Selbstbaukollegen und zwei PD.156 in je 80L BR auf den Skateplatz:

[ externes Bild ]

Hier haben wir ein bisschen beschallt.

Zuerst wieder nur die WuBo, ohne Subs mit 18db HP bei 35Hz.
Hier konnte man auch in ca 15m Entfernung noch alles super verstehen, und auch Bass war sogar noch spürbar. Einige der Besucher waren doch sehr verwundert, als ich ihnen sagte, dass die Subs noch nicht an sind

Nun haben wir die WuBo ich glaub bei 120Hz mit 18db rausgenommen und die Subs bis 80Hz 18db spielen lassen.
Hier konnte die Box nochmals einiges drauflegen und spielte im Mittelton doch deutlich entspannter.
Der "schrille" Hochton den schon einige angesprochen haben konnte ich auch feststellen - was jedoch unter 15-20° schon nicht mehr ganz so arg war, gleichzeitig aber immer noch für eine hohe Sprachverständlichkeit auch unter Winkel von über 45° sorgt.

Insgesamt haben wir Outdoor ca 3h getestet bis dann unsere Freunde in (mittlerweile) blau neben uns standen :/
Die "Nachbarn" in etwa 1km hatten sich beschwert... ^^

Fazit: Richtig geile, fette, liveklingende Fullragebox, die sich auch als Topteil super macht.
Ich werde mir das Teil definitiv bauen!

Nachteil: Das Gewicht fand ich leider auch ein bisschen hoch, sollte aber mit 15er MPX noch einige Kilo runter gehen.

[Stefan.S]

toll, zu dem skateplatz fahre ich 5 minuten mim rad hin wieso hab ich das nicht mitbekommen

[jvckd99r]

wieso hab ich das nicht mitbekommen

Dann war's wohl doch zu leise...