Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod
-
Themenstarter - Neuling
- Status: Offline
- Beiträge: 5
- Registriert: 24. Dez 2017 20:06
Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Hallo!
Ich hätte eine kurze Frage, ich habe gerade vor einen Subwoofer zu bauen und bin dabei in WinISD auf ein Problem gestoßen, welches ich mir technisch nicht erklären kann.
Bei gleichem Chassis/Gehäuse steigt, sobald ich einen Highpass bei bspw. 25Hz setze, die Gruppenlaufzeit bei 30HZ von 5ms auf 45ms. Wie hängt da der Amplitudenabfall, den der Filter erzeugen sollte, mit der Gruppenlaufzeit zusammen?
Liebe Grüße
Alfred
Ich hätte eine kurze Frage, ich habe gerade vor einen Subwoofer zu bauen und bin dabei in WinISD auf ein Problem gestoßen, welches ich mir technisch nicht erklären kann.
Bei gleichem Chassis/Gehäuse steigt, sobald ich einen Highpass bei bspw. 25Hz setze, die Gruppenlaufzeit bei 30HZ von 5ms auf 45ms. Wie hängt da der Amplitudenabfall, den der Filter erzeugen sollte, mit der Gruppenlaufzeit zusammen?
Liebe Grüße
Alfred
-
- Pro-User
- Status: Offline
- Beiträge: 1059
- Registriert: 16. Feb 2015 19:44
- Bedankung vergeben: 11 Mal
- Bedankung erhalten: 92 Mal
Re: Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Gegenfrage: Was denkst du denn, wie die 5ms ohne den elektrischen Hochpass zustande kommen?
ACHTUNG! Weil bei Facebook nur Idioten arbeiten, ist mein altes Profil dort auf unabsehbare Zeit nicht erreichbar. Wer etwas von mir will, der schreibe mir hier eine PN oder kontaktiere mich auf meinem neuen Facebook-Profil.
-
Themenstarter - Neuling
- Status: Offline
- Beiträge: 5
- Registriert: 24. Dez 2017 20:06
Re: Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Ich wäre davon ausgegangen dass es an der Trägheit des Systems liegt.Jens Droessler hat geschrieben:Gegenfrage: Was denkst du denn, wie die 5ms ohne den elektrischen Hochpass zustande kommen?
Dass Filter die Gruppenlaufzeit frequenzabhängig erhöhen kann ich mir momentan noch nicht erklären bzw. hätte ich noch nie einen hörbaren Unterschied bei der Verwendung von Filtern festgestellt.
-
- Pro-User
- Status: Offline
- Beiträge: 51
- Registriert: 28. Aug 2016 09:54
- Beruf: Ingenieur Elektrotechnik/HF
- Bedankung vergeben: 8 Mal
- Bedankung erhalten: 15 Mal
Re: Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Tja, man sollte sich eben bewusst sein, dass ein Filter eine komplexe Übertragungsfunktion hat, also nicht nur einen Amplituden-, sondern auch einen Phasenfrequenzgang hat. Und wenn man sich dann noch die Definition der Gruppenlaufzeit vor Augen hält (Ableitung der Phase nach der Frequenz), ist die Antwort klar, oder?
-
- Pro-User
- Status: Offline
- Beiträge: 1059
- Registriert: 16. Feb 2015 19:44
- Bedankung vergeben: 11 Mal
- Bedankung erhalten: 92 Mal
Re: Filter in WinISD - Veränderung der Gruppenlaufzeit
Um beides mal einfach zusammen zu bringen: Auch das, was dafür sorgt, dass eine Box einen Frequenzgang ab von einer linealglatten Linie von 0 bis unendlich Hz hat, sind Filter. Akustische Filter, resultierend aus Gehäuseeigenschaften wie dem Helmholtzresonator bei Bassreflex, wo die Luftmasse mit dem Antrieb und dem Austritt einen akustischen "Schwingkreis" darstellt. Mechanische Filter, aus den mechanischen Eigenschaften des Chassis, die in einem Feder-Masse-Schwingsystem resultieren und evtl. weitere Effekte. Sie alle lassen sich mathematisch auf genau das reduzieren, was elektrische Filter auch tun, und daher ist auch das Ergebnis das gleiche. Der System erhält Energie, die es ab von dem frequenzmäßigem Einflussbereichs dieser "Schwinger" recht direkt umsetzt, im Einflussbereich dieser aber eben mit Energie versorgt werden, um die Sache anzustoßen, und dann eben erstmal voll angeregt werden müssen, bevor Energie in Form von Schall wieder abgegeben werden kann. Das ist das Groupdelay: Die frequenzabhängige Zeit von Anregung durch das Urpsrungssignal bis zur verwertbaren Abgabe des Signals. Sehr vereinfacht ausgedrückt natürlich.
ACHTUNG! Weil bei Facebook nur Idioten arbeiten, ist mein altes Profil dort auf unabsehbare Zeit nicht erreichbar. Wer etwas von mir will, der schreibe mir hier eine PN oder kontaktiere mich auf meinem neuen Facebook-Profil.
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste