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[Baubericht] JL-System86 PAPS

Berichte & Messungen zu PA Selbstbau-Lautsprechern

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

#41

Beitrag von Thiel »

bei speaker trade gibt es jetzt das Modul als B-Ware mit 12 Monaten Gewährleistung.

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#42

Beitrag von Marphi »

Ja... abe das ist die M.A.R.L.I.S. bzw. M.I.L.L.Y Ausführung... deswegen ja anfangs die Frage ob die wirklich 100% baugleich ist.

EDIT: Soeben geklärt. Sind wohl alle baugleich.
Zuletzt geändert von Marphi am 29. Aug 2016 13:03, insgesamt 1-mal geändert.
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#43

Beitrag von Gast »

Ich würde davon absehen den Port so "dünn" zu gestalten. Fläche und Position beizubehalten ist gut und schön, die Form ist allerdings vor allem im Großsignalbetrieb entscheidend, und bereits 4x15 ist schon weit vom Optimum weg, das wäre im Idealfall rund.

#44

Beitrag von Marphi »

Ok... was passiert denn, wenn der Port eher länglich ist?

Leider passt das anders vermutlich nicht. Evtl. kann ich auch auf 3,5cm gehen (aber im moment zählz jeder mm damit die Tops reinpassen).

EDIT: Was sagt eigentlich der Entwickler -also Benny- dazu? (Benny, Du liest und schreibst doch seit heute wieder aktiv hier mit, oder?)
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#45

Beitrag von Marphi »

So... konnte die Ports doch von den Abmessungen beibehalten. Sind jetzt nur beide nach unten gewandert.

Ganz schöne Fummelei... also die Tops ins Gehäuse zu bekommen ist ganz schön tricky. Scheint aber genau zu passen. Erste Zeichnung ist fertig und es passt alles bei gleicher Port Form und gleichem Volumen.
Spannend wird auf jeden Fall das dicht bekommen der Klappe für die Tops.

hmm... vielleicht sollte ich mal einen neuen Thread dazu starten.
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#46

Beitrag von Jobsti »

Ich lese mit ;)
Lasse mal ne Zeichnung rüberwandern.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
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#47

Beitrag von Marphi »

Moin Benny,

ja... die komplette Zeichnung brauch noch ein wenig. Habe jetzt alle Maße so angepasst, dass meine JL-Sat6 gerade so reinpassen. Volumen ist nahezu gleich geblieben (evtl. Abweichung von etwa 2 Liter... ist schwer zu sagen, aufgrund der Griffkästen, Verstrebungen usw.). Sollte aber vernachlässigbar sein. Ports sind auch von der Größe gleich geblieben; haben nur Ihren Ort gewechselt. Hier mal eine Zeichnung von der Front:

[ externes Bild ]

Die Tiefe des Gehäuses beträgt aktuell 41cm (mit 3cm Überstand an der Front). Allerdings muss ich zu diesem Projekt auch sagen, das meine Tops eine leicht andere Form haben. Diese haben hinten 45° Schrägen. Das Volumen ist auch bei den Tops identisch geblieben.

PS: Heute sind auch Scharniere und Verschlüsse für den Deckel angekommen... bin gespannt wie 'nen Flitzebogen ob das dicht wird. Tops werden dann durch eine im Deckeln befindliche Klappe entnommen.

EDIT: Hier mal der erste Enwturf von oben...

[ externes Bild ]
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#48

Beitrag von Jobsti »

Das schaut doch gut aus.
Welche Verschlüsse nutzt du denn?
Paar zum Testen für sowas von Penn habe ich derzeit auch hier.
Mit freundlichen Grüßen
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#49

Beitrag von Big Määääc »

Outline Kanguro in freudiger Erwartung auf Zwillinge ;) :toptop:
nur ein dummes Pferd springt höher als es muß !

#50

Beitrag von Marphi »

Hier noch ein Foto vom Verschluß und dem Scharnier.

[ externes Bild ]

Das Projekt wird wohl erst kommende Woche weitergehen, da mir noch das Aktivmodul und die Tieftöner fehlen.

Solange werde ich mich wieder dem Bau der restlichen 21i widmen.

@Benny: Gibts schon Settings? Wollte die 21er demnächst zusammen mit den 212ern einsetzen und hab noch immer keine passenden Settings... :(
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#51

Beitrag von wiesel77 »

der Verschluss, goil. gibts dazu nen Link? danke schonmal

#52

Beitrag von KcRage »

Also das Tops im Sub Konzept ist schon genial. Werd mich demnächst auch mal an die JLsat6 setzen. Um noch etwas Gewicht und ein paar cm zu sparen werd ich aber versuchen sie in 9mm MPX aufzubauen.

Dein Ausschnitt um die Tops reinzustellen wär mir aber zu aufwändig bzw. zu knapp. Ich würd eher aus der Deckelplatte des Subs ein großes Viereck/Rechteck rausschneiden und noch ne passend große Platte für den Ausschnitt anfertigen mit dem M20 Flansch drin. Dann innen in die Deckelplatte nen Rahmen reinschrauben/-leimen mit ca. 3-4cm Überstand an allen Seiten. Dichtband drauf und mit solchen Rändelschrauben fixieren.

https://www.ganter-griff.de/de/produkte ... lschrauben

Das müsste dann ja auf jeden Fall dicht werden und mit 4-8 Schrauben M6 oder M8 müsste der Flansch auch stabil genug sitzen für das Gewicht der kleinen Tops. Mit nem großen Forstner kann man die Schrauben noch bündig versenken und hat noch genug Platz für die Finger zum Auf- und Zuschrauben. Gut der Nachteil daran ist natürlich dass es dann 2min länger dauert bis man die Schrauben auf und zugedreht hat...

Ich bin auf jeden Fall auf das Ergebnis gespannt und werd mich inspirieren lassen ;)
Zuletzt geändert von KcRage am 2. Sep 2016 19:25, insgesamt 1-mal geändert.

#53

Beitrag von Marphi »

hmm.. leider sind bisher weder das Modul noch die Chassis gekommen. :(

@wiesel77:
Den Verschluss findest du u.a. hier: http://www.zurrschiene24.de/product_inf ... cts_id=180

@KcRage:
Meine JL-Sat6 sind aus 12mm MPX. 9mm erschien mir dann doch etwas zu dünn... wobei das vermutlich auch machbar ist.
Die Form des Ausschnitts hat sich durch das vorgegebene Gehäusevolumen, den Extrabereich fürs Aktivmodul, die Position des Stativflansches (das Top sollte bündig vorne mit dem Sub abschließen, wenn es auf dem Flansch steckt) und durch meine persönliche Vorgabe, dass aufgrund der Stabilität die Fläche der Klappe möglichst gering bleiben sollte ergeben.
Es sind Rund um das Top etwa 5mm Platz. Denke das sollte reichen und die Tops problemlos in den Sub zu stecken und auch wieder herauszuholen.

Die komplizierte Form hat sich wie gesagt, durch die oben genannten Randbedingungen ergeben. Und da ich das Gehäuse auf ner CNC Fräse herstelle spielt es für mich persönlich keine Rolle, wie "kompliziert" die Form des Deckels ist.

Über Schrauben habe ich auch nachgedacht. Habe mich dann aber dagegen entschieden, da die Entnahme der Tops wesentlich komplizierter (zeitaufwändiger) wird.
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#54

Beitrag von KcRage »

Ok, wenn man Zugriff auf ne CNC Fräse hat, hat man natürlich ganz andere Möglichkeiten :top: Ich muss für mich mal schauen wie ichs mache.

Spiele auch mit dem Gedanken auf das Mivoc Modul zu verzichten und statt dessen dieses Sure Board mit 2x200w und 1x400w zu verbauen http://store3.sure-electronics.com/2-x- ... oard-t-amp Ansteuern will ich es dann über ein miniDSP. Wird zwar mit nem passenden Schaltnetzteil gut 100 Euro teurer, die Vorteile sind aber

- der Sub hat mehr Ampleistung zur Verfügung
- man kann mit den Trennfrequenzen und Filtern variieren
- man kann die Bauteile im Gehäuse flexibel positioneren bzw. so positionieren, dass die Tops gut reinpassen

Aber erst mal die JLsat6 aufbauen, evtl. doch in 12mm... bin mir da auch noch nicht so sicher ;)

#55

Beitrag von wiesel77 »

uiuiui 12€ das Ding. viel zu teuer für Deckel für Modulracks oä. schade

#56

Beitrag von Marphi »

@wiesel77:
Also ich finde den Preis echt fair. Ist komplett aus Metall (bzw. Alu-Druckguss) und macht einen sehr stabilen Eindruck.

@all:
Es kann weiter gehen. Gestern sind endlich die Chassis angekommen und heute ist das ebay geshoppte M.A.R.L.I.S. Aktivmodul angekommen. Somit kann ich jetzt endlich die Zeichnung vervollständigen. :)
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#57

Beitrag von wiesel77 »

jo, passt schon preislich. allerdings hochgerechnet, kann ich dann auch fertige Modulracks kaufen.

#58

Beitrag von Marphi »

Ja, vermutlich ist es dafür dann zu teuer. Für mein Vorhaben aber völlig ok, wenns denn funktioniert.

Hab gerade eben nochmal schnell das Aktivmodul testweise an zwei JL-Sat10 und 'nen JM-Sub212 gehängt und dann im WoZi probegehört => Ist ja wirklich erstaunlich was da rauskommt. Hätte nicht gedacht, dass man mit 3x120W soviel "Krach" machen kann. Das motiviert mich wieder richtig das Projekt voranzutreiben.

Wobei "Krach" der falsche Ausdruck ist. Bis auf ein leichtes Rauschen ist mir (bisher) nichts negatives aufgefallen.
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#59

Beitrag von KcRage »

Ich bin grad kurz davor das PAPS aufzubauen. Nur um sicher zu gehen, in die Tops kommt der Eminence Alpha 6C mit 4ohm richtig? ;) Das Monacor MHD-220N/RD hat ja 8ohm...

#60

Beitrag von blaudenbach »

Jep!

Alpha 6 C in 4 Ohm ist richtig :)

LG, Burkhard

#61

Beitrag von hitower78 »

Hi
Das C steht für die 4 Ohm ;-)

@Marphi:
Schon fertig? Ist das Dicht?
Die Sure Boards genießen teilweise in den Hififoren guten Ruf! Aber nicht alle, da die Leistungen auch geschönt sind. Wichtig ist auf jeden Fall das Netzteil! Ob nun SNT oder Trafo... auch wieder Platinenabhängig

Gruß
Daniel
Fachkraft für Veranstaltungstechnik in Hamburg...
im Bau: Bluetoothbox, WLED LED STangen
Planung: Reste verkaufen oder was draus basteln
Beruflich: kann ich kein Zoom und Streaming mehr sehen :catch:

#62

Beitrag von Marphi »

Hallo Daniel,

habe ehrlich gesagt an dem Projekt noch nicht weiter gearbeitet.
Das Problem sehe ich in erster Linie di üe Verschlüsse an sich dicht zu bekommen. Da habe ich bei der Planung nicht dran gedacht. Einfacher, dafür sicher nicht ganz so komfortabel, geht das mit Flügelmuttern/Rändelschrauben o.ä...

Ich habe mir jetzt eine D4-500 und einen DCX gekauft und werde meine JL-Sat6 mit den meinen JM-Sub112 benutzen. Gefällt mir klanglich besser und gibt natürlich auch viel mehr Einstellmöglichkeiten mit dem DCX...
Äußerdem habe ich dann nur einen Subwoofer Typ auf Lager und bin somit maximal flexibel.

Dafür muss man natürlich den etwas größeren (dafür aber auch VIEL leichteren) Subwoofer im Kauf nehmen und zusätzlich ein (wenn auch sehr kleines und leichtes) Endstufenrack mitnehmen.

Gruß Marphi

PS: Ist es eigentlich möglich bzw. sinnvoll machbar mit einem Chinch-Klinke Kabel ein Handy/IPod o.ä. direkt an den DCX anzuschließen?
Equipment: RAM-S4044, Behringer DCX, Denon DN-MC6000, 2x JL-Sat10, 4x JM-Sub212

#63

Beitrag von peter »

Marphi hat geschrieben: PS: Ist es eigentlich möglich bzw. sinnvoll machbar mit einem Chinch-Klinke Kabel ein Handy/IPod o.ä. direkt an den DCX anzuschließen?
Ja ist möglich, allerdings hast du ohne Anpassung zu wenig Pegel, da Handys/mp3 Player weniger Ausgangspegel als zb ein Mischpult haben und dir zusätzlich der Pegel der Symmetrierung fehlt.

Ich habe für so einen Fall bei meiner DSP Endstufe (Crown XTI 4000) ein extra Preset, dass den Gain am Eingang um einiges anhebt.
Das kannst du beim DCX ja auch machen. Du solltest natürlich darauf achten, dass der Limiter aktiv ist, damit es keine Unfälle geben kann ;)
Darauf achten, dass du jedem Eingangskanal nur einen Channel gibst und nicht etwa eine Stereoklinke auf XLR adaptierst, weil dann der Monoanteil des Signals auslöscht wird.

Nicht gerade die eleganteste Lösung, aber so kann ich ohne Mischpult auch mal direkt Musik vom Handy abspielen. Gerade zum Testen im Lager sehr praktisch!

lg
Peter

#64

Beitrag von KcRage »

Ich hab noch ne kleine Frage, diesmal zum Hochtöner^^

Beim Bausatz auf der Jobst-Seite sind die Monacor MHD-220N/RD angegeben. Diese hab ich mir auch besorgt. Beim Bausatz im Jobst-Shop werden allerdings die P.Audio PHT-407N mitgeliefert... was ist denn da jetzt die richtige Kombi?

#65

Beitrag von djoutlaw »

Sind baugleich, der paudio ist günstiger zu bekommen.

#66

Beitrag von rainer »

peter hat geschrieben:Darauf achten, dass du jedem Eingangskanal nur einen Channel gibst und nicht etwa eine Stereoklinke auf XLR adaptierst, weil dann der Monoanteil des Signals auslöscht wird.
Wie willst du das denn sonst machen wenn du vom handy/ipod ausgang Klinke auf controller eingang xlr willst !

mfg
Rainer

#67

Beitrag von peter »

rainer hat geschrieben: Wie willst du das denn sonst machen wenn du vom handy/ipod ausgang Klinke auf controller eingang xlr willst !
Sei doch nicht so unkreativ :D

So zum Beispiel:
Pin 3 (Minus) bleibt selbstverständlich unbelegt.

#68

Beitrag von derJoe »

Hallo,

mir fällt kein Grund ein, weshalb man das nicht auf diese Art machen kann:
3,5aufxlr.jpg
So werden vermutlich auch die käuflichen Adapter verschaltet sein.
Man verliert zwar die gute Störunterdrückung der symmetrischen Signalübertragung, aber für eine Kabellänge von 2-3m immer noch o.k.
Pin 1 und 3 müssen am XLR gebrückt sein. Amplitude von Handy, IPOD usw aber oft etwas gering.

Gruß
Joachim
Junge, blöd kann man sein - man muss sich nur zu helfen wissen !
mein Opa

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