Montage nuCable BFA Banana

[Sven1984]

Hallo,

ich habe mir die Bananenstecker von Nubert gekauft. Jetzt stelle ich mir die Frage, wie ich diese am besten am 2,5mm2 Kabel befestige.

Derzeit habe ich die Enden abisoliert, verdrillt und dann in den Hülsen mit den beiden Innensechskant-Schräubchen fixiert. Da die Oberfläche der Schräubchen recht klein ist, befürchte ich, dass einzelne Litzen daneben rutschen, so dass dadurch nicht der komplette Querschnitt ausgenutzt wird und sich die Verbindung ggf. wieder lockert. Es ist bei dem Querschnitt noch recht viel Platz in der Hülse. Bei Elektrik wäre das so ein nogo...

Litzen verlöten: Für Schraubverbindungen ungeeignet, da Lötzin unter Druck fleißt und sich die Verbindung lockert
Aderendhülsen: Ggf. zu kurz für beide Schräubchen

Und wofür sind die Kunststoff-Röhrchen, die im Auslieferungszustand in den Hülsen stecken gedacht? Entfernen und Müll?

Habt ihr einen Tipp?

Danke & Gruß
Sven

[high-ender]

Lötzinn und Aderendhülsen sind m.M.n. die schlechtesten Versionen, da hierbei auch wieder nur wenig "Auflagefläche/Kontaktfläche" zum Stecker besteht. Falls dir eine Aderendhülse zu kurz wäre, quetsche halt 2 hintereinander

Ich isoliere immer die Litze länger ab, falte die einmal in der Länge zurück bis zur Isolierung und verdrille dies dann (ist somit doppelt). Diese "dickere" Litze hebt auch besser im Stecker und kann mit den 2 Madenschrauben besser geklemmt werden. Mir wurde da noch NIE eine locker

P.S. mit den Hohlbananas bist du eh schon besser dran, als mit herkömmlichen Büschelsteckern

P.P.S. die kleinen Röhrchen unter den Madenschrauben sind nur zum Schutz, daß diese sich nicht aufdrehen und verloren gehen, kannst du entsorgen

[Andreas H.]

Ich isoliere immer die Litze länger ab, falte die einmal in der Länge zurück bis zur Isolierung und verdrille dies dann (ist somit doppelt). Diese "dickere" Litze hebt auch besser im Stecker und kann mit den 2 Madenschrauben besser geklemmt werden. Mir wurde da noch NIE eine locker

Habe ich bei meinen selbstkonfektionierten LS-Kabel ebenfalls genau so gemacht.
Hält einwandfrei...

[Sven1984]

Danke, dass mit dem Falten ist eine sehr gute Idee. Da hätte ich auch drauf kommen können.
Ich werde meine Stecker dann nochmal neu montieren.

Nochmal eine andere Frage:
Ich hatte zuvor nur die verdrillten Litzen ohne Stecker an das LS-Terminal des AmpX angeschlossen, welches ja bekanntlich nicht so toll ist.
Mit den Bananensteckern scheint es besser (voller, detaillierter) und etwa 2-3 dB lauter zu klingen. Kann das sein oder bilde ich mir das nur ein?

Ich kann es mir eigentlich nur so erklären, dass vorher zu hohe Übergangswiderstände vorhanden waren. Allerdings bin ich der Meinung, dass die Drähte richtig drin steckten und die Schrauben fest waren...

[high-ender]

Mit den Bananensteckern scheint es besser (voller, detaillierter) und etwa 2-3 dB lauter zu klingen. Kann das sein oder bilde ich mir das nur ein?

Eine Erhöhung des Schallpegels um 3 dB entspricht in der Regel einer Verdopplung des Schalldrucks , kann ich mir nicht vorstellen bzw. habe ich das noch nicht gehabt.
Erfahrungsgemäß macht es auch nur seeeehhhrrr wenig aus, ob mit oder ohne Stecker angeschlossen wird, ist mehr wegen der Optik und z.T. praktischer

[McBrandy]

P.S. mit den Hohlbananas bist du eh schon besser dran, als mit herkömmlichen Büschelsteckern

Interessant These! Woher kommt die Erkenntnis?!
Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her? Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

[high-ender]

Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her?
Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

die NuCable BFA sind doch Hohlbanans, warum sollte die keiner verwenden
Interessant, bist du in der Entwicklungsabteilung bei Nubert oder anderer Herstellern (wenn ja, welche) und bei den Messungen dabei, um zu so einer Aussage zu kommen Das kannst du sicher per Bilder beweisen

Schon mal überlegt, wie groß die Kontaktflächen bei Büschelsteckern an den Außenflächen der Biegungen (Büschel) zur Buchse innen im Vergleich zu einer gespreizten Hülse über den ganzen Umfang und Länge der Buchse ist
Da kannst du gerne den Vergleich vom Fahrradreifen und einer Panzerkette mit dem Straßenkontakt verwenden

[Sven1984]

[...] ist mehr wegen der Optik und z.T. praktischer

Genau dafür wollte ich die Bananas.

Die "Einbildung" des besseren Klangs bleibt auch nach nochmaligem Hören heute. Naja, besser als umgekehrt.

[HorstM]

Bei einigen Lüsterklemmen gibt es zwischen den Schrauben und den eingeklemmten Drähten ein dünnes Stückchen Blech, um die Drähte zu schützen. Leider bauen die Hersteller so etwas selbst bei sauteuren Lautsprecherklemmen nicht ein.

So etwas hatte ich schon mal selber gefrickelt, weil mir die sehr dünnen Einzeldrähte bei Lautsprecherkabel zu empfindlich waren. Dazu hatte ich dann einen passenden kleinen Streifen aus Blech (Ich weiß nicht mehr Messing oder Kupfer?) geschnitten und zwischen Litze und Schraube gelegt. Erst dann hatte ich die Schraube angezogen. Das hatte einwandfrei funktioniert.

Viele Grüße,
Horst

[McBrandy]

Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her?
Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

die NuCable BFA sind doch Hohlbanans, warum sollte die keiner verwenden
Interessant, bist du in der Entwicklungsabteilung bei Nubert oder anderer Herstellern (wenn ja, welche) und bei den Messungen dabei, um zu so einer Aussage zu kommen Das kannst du sicher per Bilder beweisen

Schon mal überlegt, wie groß die Kontaktflächen bei Büschelsteckern an den Außenflächen der Biegungen (Büschel) zur Buchse innen im Vergleich zu einer gespreizten Hülse über den ganzen Umfang und Länge der Buchse ist
Da kannst du gerne den Vergleich vom Fahrradreifen und einer Panzerkette mit dem Straßenkontakt verwenden

Oh, da glaubt einer nur was er mit Bildern sieht.
Ja, ich war bei Messungen bei Nubert dabei. In der Entwicklung.
Die meisten Messungen finden nicht im Hochlastbereich statt, also sind die Büschelstecker vollkommen ausreichend.

Ich weiß, was Kontaktflächen bedeutet und das die Auflagefläche von Reifen kleiner sind, wie bei einer Panzerkette. Und nun?!

Aber lassen wir es lieber.

[tf11972]

Mit Hohlbananen habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht. Wenn man wie unsereins Katzen hat und sich diese auch durch den engen Spalt zwischen Rack und Rückwand zwängen, brechen die Bananas gerne ab. Ich habe deswegen überwiegend auf Büschelstecker umgerüstet.

Die hämischen Kommentare dazu könnt ihr euch sparen

[McBrandy]

Wie? Büschelstecker? Von Hirschmann? Also wirklich!

[OL-DIE]

In unserem Setup sind die 6 AW-1000 Subwoofer und auch die Arconas mit insgesamt 18 Büschelsteckern angeschlossen. Diese Büschelstecker sind bunt gemischt und teilweise sehr alt.

Wichtig ist nur, dass sie stramm in der Buchse stecken und die Schraubklemmverbindung fest sitzt. Die Adern der Anschlusslitzen sind selbstverständlich nicht verzinnt sondern kupferblank.

Man könnte natürlich das Lautsprecherkabel direkt an die Stecker löten, dann hätte man eine technisch unlösbare Verbindung geschaffen, die aber optimal in Hinblick auf die Kontaktsicherheit in Bezug auf die Kabel-Steckerverbindung wäre. Man braucht dafür aber Lötkenntnisse und einen leistungsfähigen Lötkolben, weil insbesondere größere Kabelquerschnitte die Wärme von der Lötstelle weg ins Kabel ziehen. Kupfer ist nicht nur ein guter Stromleiter, sondern auch ein hervorragender Wärmeleiter.

Alle diese Stecker führen das Ausgangssignal des Verstärkers. Die Arconas erhalten über diese Stecker die komplette Verstärkerleistung, während die High-Level-In Buchsen der Subwoofer praktisch stromlos beaufschlagt werden, sie "sehen" nur die Wechselspannung des Audiosignals.

High-Level-In Buchsen sind bei vielen Subwoofern leider nicht mehr vorhanden, aber das ist eine andere Geschichte.

Kontaktprobleme an diesen Steckverbindungen sind in unserem Setup auch nach mehreren Jahren noch nicht entstanden. Der Klang unseres Setups ist meiner Meinung nach sehr gut, da kam noch nie der Gedanke hinsichtlich der Kabel oder deren Verbindungen auf.

Hohlbananenstecker halte auch ich für mechanisch instabil und würde sie nicht verwenden.

Beste Grüße
OL-DIE

[tf11972]

Wie? Büschelstecker? Von Hirschmann? Also wirklich!

Nö, ViaBlue.

Hallo,

ich habe mir die Bananenstecker von Nubert gekauft. Jetzt stelle ich mir die Frage, wie ich diese am besten am 2,5mm2 Kabel befestige.

Derzeit habe ich die Enden abisoliert, verdrillt und dann in den Hülsen mit den beiden Innensechskant-Schräubchen fixiert. Da die Oberfläche der Schräubchen recht klein ist, befürchte ich, dass einzelne Litzen daneben rutschen, so dass dadurch nicht der komplette Querschnitt ausgenutzt wird und sich die Verbindung ggf. wieder lockert. Es ist bei dem Querschnitt noch recht viel Platz in der Hülse. Bei Elektrik wäre das so ein nogo...

Litzen verlöten: Für Schraubverbindungen ungeeignet, da Lötzin unter Druck fleißt und sich die Verbindung lockert
Aderendhülsen: Ggf. zu kurz für beide Schräubchen

Und wofür sind die Kunststoff-Röhrchen, die im Auslieferungszustand in den Hülsen stecken gedacht? Entfernen und Müll?

Habt ihr einen Tipp?

Danke & Gruß
Sven

Lötzinn und Aderendhülsen sind m.M.n. die schlechtesten Versionen, da hierbei auch wieder nur wenig "Auflagefläche/Kontaktfläche" zum Stecker besteht. Falls dir eine Aderendhülse zu kurz wäre, quetsche halt 2 hintereinander

Ich isoliere immer die Litze länger ab, falte die einmal in der Länge zurück bis zur Isolierung und verdrille dies dann (ist somit doppelt). Diese "dickere" Litze hebt auch besser im Stecker und kann mit den 2 Madenschrauben besser geklemmt werden. Mir wurde da noch NIE eine locker

P.S. mit den Hohlbananas bist du eh schon besser dran, als mit herkömmlichen Büschelsteckern

P.P.S. die kleinen Röhrchen unter den Madenschrauben sind nur zum Schutz, daß diese sich nicht aufdrehen und verloren gehen, kannst du entsorgen

Ich isoliere immer die Litze länger ab, falte die einmal in der Länge zurück bis zur Isolierung und verdrille dies dann (ist somit doppelt). Diese "dickere" Litze hebt auch besser im Stecker und kann mit den 2 Madenschrauben besser geklemmt werden. Mir wurde da noch NIE eine locker

Habe ich bei meinen selbstkonfektionierten LS-Kabel ebenfalls genau so gemacht.
Hält einwandfrei...

Danke, dass mit dem Falten ist eine sehr gute Idee. Da hätte ich auch drauf kommen können.
Ich werde meine Stecker dann nochmal neu montieren.

Nochmal eine andere Frage:
Ich hatte zuvor nur die verdrillten Litzen ohne Stecker an das LS-Terminal des AmpX angeschlossen, welches ja bekanntlich nicht so toll ist.
Mit den Bananensteckern scheint es besser (voller, detaillierter) und etwa 2-3 dB lauter zu klingen. Kann das sein oder bilde ich mir das nur ein?

Ich kann es mir eigentlich nur so erklären, dass vorher zu hohe Übergangswiderstände vorhanden waren. Allerdings bin ich der Meinung, dass die Drähte richtig drin steckten und die Schrauben fest waren...

Mit den Bananensteckern scheint es besser (voller, detaillierter) und etwa 2-3 dB lauter zu klingen. Kann das sein oder bilde ich mir das nur ein?

Eine Erhöhung des Schallpegels um 3 dB entspricht in der Regel einer Verdopplung des Schalldrucks , kann ich mir nicht vorstellen bzw. habe ich das noch nicht gehabt.
Erfahrungsgemäß macht es auch nur seeeehhhrrr wenig aus, ob mit oder ohne Stecker angeschlossen wird, ist mehr wegen der Optik und z.T. praktischer

P.S. mit den Hohlbananas bist du eh schon besser dran, als mit herkömmlichen Büschelsteckern

Interessant These! Woher kommt die Erkenntnis?!
Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her? Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her?
Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

die NuCable BFA sind doch Hohlbanans, warum sollte die keiner verwenden
Interessant, bist du in der Entwicklungsabteilung bei Nubert oder anderer Herstellern (wenn ja, welche) und bei den Messungen dabei, um zu so einer Aussage zu kommen Das kannst du sicher per Bilder beweisen

Schon mal überlegt, wie groß die Kontaktflächen bei Büschelsteckern an den Außenflächen der Biegungen (Büschel) zur Buchse innen im Vergleich zu einer gespreizten Hülse über den ganzen Umfang und Länge der Buchse ist
Da kannst du gerne den Vergleich vom Fahrradreifen und einer Panzerkette mit dem Straßenkontakt verwenden

[...] ist mehr wegen der Optik und z.T. praktischer

Genau dafür wollte ich die Bananas.

Die "Einbildung" des besseren Klangs bleibt auch nach nochmaligem Hören heute. Naja, besser als umgekehrt.

Bei einigen Lüsterklemmen gibt es zwischen den Schrauben und den eingeklemmten Drähten ein dünnes Stückchen Blech, um die Drähte zu schützen. Leider bauen die Hersteller so etwas selbst bei sauteuren Lautsprecherklemmen nicht ein.

So etwas hatte ich schon mal selber gefrickelt, weil mir die sehr dünnen Einzeldrähte bei Lautsprecherkabel zu empfindlich waren. Dazu hatte ich dann einen passenden kleinen Streifen aus Blech (Ich weiß nicht mehr Messing oder Kupfer?) geschnitten und zwischen Litze und Schraube gelegt. Erst dann hatte ich die Schraube angezogen. Das hatte einwandfrei funktioniert.

Viele Grüße,
Horst

Wenn also die Hohlbananas besser sind, warum nimmt die keiner bei Nubert her?
Alle Messungen werden mit diesen Hirschmann Büschelstecker gemacht.

die NuCable BFA sind doch Hohlbanans, warum sollte die keiner verwenden
Interessant, bist du in der Entwicklungsabteilung bei Nubert oder anderer Herstellern (wenn ja, welche) und bei den Messungen dabei, um zu so einer Aussage zu kommen Das kannst du sicher per Bilder beweisen

Schon mal überlegt, wie groß die Kontaktflächen bei Büschelsteckern an den Außenflächen der Biegungen (Büschel) zur Buchse innen im Vergleich zu einer gespreizten Hülse über den ganzen Umfang und Länge der Buchse ist
Da kannst du gerne den Vergleich vom Fahrradreifen und einer Panzerkette mit dem Straßenkontakt verwenden

Oh, da glaubt einer nur was er mit Bildern sieht.
Ja, ich war bei Messungen bei Nubert dabei. In der Entwicklung.
Die meisten Messungen finden nicht im Hochlastbereich statt, also sind die Büschelstecker vollkommen ausreichend.

Ich weiß, was Kontaktflächen bedeutet und das die Auflagefläche von Reifen kleiner sind, wie bei einer Panzerkette. Und nun?!

Aber lassen wir es lieber.

Mit Hohlbananen habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht. Wenn man wie unsereins Katzen hat und sich diese auch durch den engen Spalt zwischen Rack und Rückwand zwängen, brechen die Bananas gerne ab. Ich habe deswegen überwiegend auf Büschelstecker umgerüstet.

Die hämischen Kommentare dazu könnt ihr euch sparen

Wie? Büschelstecker? Von Hirschmann? Also wirklich!

In unserem Setup sind die 6 AW-1000 Subwoofer und auch die Arconas mit insgesamt 18 Büschelsteckern angeschlossen. Diese Büschelstecker sind bunt gemischt und teilweise sehr alt.

Wichtig ist nur, dass sie stramm in der Buchse stecken und die Schraubklemmverbindung fest sitzt. Die Adern der Anschlusslitzen sind selbstverständlich nicht verzinnt sondern kupferblank.

Man könnte natürlich das Lautsprecherkabel direkt an die Stecker löten, dann hätte man eine technisch unlösbare Verbindung geschaffen, die aber optimal in Hinblick auf die Kontaktsicherheit in Bezug auf die Kabel-Steckerverbindung wäre. Man braucht dafür aber Lötkenntnisse und einen leistungsfähigen Lötkolben, weil insbesondere größere Kabelquerschnitte die Wärme von der Lötstelle weg ins Kabel ziehen. Kupfer ist nicht nur ein guter Stromleiter, sondern auch ein hervorragender Wärmeleiter.

Alle diese Stecker führen das Ausgangssignal des Verstärkers. Die Arconas erhalten über diese Stecker die komplette Verstärkerleistung, während die High-Level-In Buchsen der Subwoofer praktisch stromlos beaufschlagt werden, sie "sehen" nur die Wechselspannung des Audiosignals.

High-Level-In Buchsen sind bei vielen Subwoofern leider nicht mehr vorhanden, aber das ist eine andere Geschichte.

Kontaktprobleme an diesen Steckverbindungen sind in unserem Setup auch nach mehreren Jahren noch nicht entstanden. Der Klang unseres Setups ist meiner Meinung nach sehr gut, da kam noch nie der Gedanke hinsichtlich der Kabel oder deren Verbindungen auf.

Hohlbananenstecker halte auch ich für mechanisch instabil und würde sie nicht verwenden.

Beste Grüße
OL-DIE

Wie? Büschelstecker? Von Hirschmann? Also wirklich!

Nö, ViaBlue.