Was haltet ihr von Lab Gruppen Klonen? FPXXXXX?

[spolack]

Ich habe momentan das Problem, dass eine FP10000 von Prokustk/Tulun nach 2 Jahren angefangen hat beim Einschalten regelmäßig B16 Automaten zu werfen.

Als würde der Soft-Start nicht mehr korrekt funktionieren. Habe sie noch nicht aufgehabt, gibts hierzu bekannte Fehlerursachen? Relais festgebacken?

Gruß
Simon

[Leo T]

Hast du das Problem an verschiedenen B16 abgesicherten Steckdosen? Hast du das von damals zu heute auch immer an der selben Dose getestet?
Ich habe 2x unterschiedliche FP10000 Clone, und wenn die eine längere Zeit nicht eingeschaltet waren, schmeißen beide bei mir daheim den LS. Wo anders nicht unbedingt. Wenn Beide vor ein paar Tagen schonmal angeschaltet waren, schmeißt immer nur ein Clon den LS, beim anderen scheint es gerade so zu klappen.

[Jacob]

Hello,

ich hätte eine Frage zu den lab Klonen, vielleicht zu Endstufen im Allgemeinen. Es geht konkret um Sanway fp14k.

Bei der letzten Veranstaltung (Signal direkt von djm in den DCX) war die Gainstuktur so ausgelegt, dass im Publikum die für die Szene üblichen ~ 100db(A) mit ~15 db Überhöhung im Bassbereich herrschten. Dabei hat die -4db LED an den Endstufen immer mal wieder aufgeleuchtet. VPL war bei 140Volt gesetzt, der ist kein einziges Mal angegangen.

Ich wollte dann in leerer Location die vpl Limiter testen und habe etwas mehr Eingangspegel in die Endstufen geschickt. Bei -4db am Amp und Limiter bei rechnerisch knapp -3db dürfte da ja nicht viel nötig sein. Ich musste trotzdem weit über 10db mehr in die Amps schicken, um den vpl zu triggern. Diese 10db wurden auch gemessen in Pegel umgesetzt, da die Chassis (18SW100) die 1200 Watt auch gut vertragen.

Wie passt das zusammen? Wieso ist noch so viel mehr Headroom an den Amps, obwohl vermeintlich nur noch 4db Headroom angezeigt werden?

[Hans]

Hallo,

Das der VPL nicht die beste Art zu limitieren ist, sollte ja bekannt sein. Dennoch passt das was du beschreibst irgendwie nicht so richtig zusammen. 140er VPL entspricht U= ~99V. Bei 8 Ohm Treibern also ca. 1200W Peak. Die FP14 kann ~138V am Ausgang. Wenn du auf -3db limitierst, wären das auch ~ 1200W. Somit sollte der Peaklimiter im DSP etwa gleichzeitig oder etwas vorm VPL kommen. Wenn er das nicht tut, ist was faul. Erfahrungsgemäß kommt der VPL etwas später als eingestellt.
Wenn du da jetzt 10 dB (!!!) mehr rein schiebst, überfährst du die Endstufe gnadenlos. Das sollte man merken :lol2:

Meine Vermutung wäre jetzt, da du schreibst das der Pegelzuwachs umgesetzt wurde, dass was an deiner Gainstruktur und/oder dem Limiter nicht passt. Schreibe doch bitte nochmal genau deine Signalkette inklusive Limitersettings.

Gruß,
Hans

[Jacob]

Die Eingangsempfindlichkeit der fp14 war auf den niedrigsten Wert gestellt.

Limiter im DSP und vpl waren auf 1,2kw gesetzt und haben auch gleichzeitig gegriffen.

Das passt auch zum Eingangspegel soweit. Die Eingangsempfindlichkeit der lab war auf den niedrigsten Wert (23db) gestellt. Das ist ja ziemlich exakt Vollaussterung am dcx.

Was nicht passt, ist die -4db ausgangs led an der fo14k

Die leuchtet nach meinem Empfinden viel(!) zu früh. Ich kann das diesen Freitag nochmal versuchen genauer nachzuvollziehen.

Hat denn jemand ähnliche Erfahrungen mit den grünen LEDs an der lab gemacht?

[Hans]

Limiter im DSP und vpl waren auf 1,2kw gesetzt und haben auch gleichzeitig gegriffen.

Welche LEDs leuchten denn am AMP auf wenn der DSP Limiter greift ?

Was nicht passt, ist die -4db ausgangs led an der fo14k

Theoretisch sollte aber genau diese aufleuchten wenn du Gas gibst.

[Jacob]

Nochnal in einem Satz vereinfacht:

-4db am amp (letzte Led vor Clip/vpl) leuchtet, obwohl noch ~10 DB headroom sind. In sofern für mein Empfinden deutlich zu früh. Heute auch nochmal verifiziert. -4db Led fängt an zu blinken, lange bevor der amp tatsächlich nur noch 4db Luft hat.

Kann das jemand bestätigen?

[Jens Droessler]

Die Anzeigen werden wohl einfach schlecht bis gar nicht kalibriert sein. Das ist ja im Prinzip auch nicht wichtig, solange die Clip-Anzeige funktioniert.

[Hans]

Nein, dass habe ich so bei noch keinem Clon gesehen, egal welcher Hersteller. Ich nutze derzeit Geräte von Sinbosen, hatte aber auch schon Sanways und Tuluns verschiedenster Chargen hier. Bei keiner war die Pegelanzeige ein Problem. Das der VPL allerdings unterschiedlich spät greift, war ,,normal".

Gruß,
Hans

[Flow]

Hi Leute
bin neu hier.
Habe seit 2 Jahren eine tulun/prokustk 10000 und betreibe aktuell 2x 18sound 18w1000 (1000W, 8 Ohm) schonend an Kanal A und D. Ich überlege nun zwei weitere 18w1000 an Kanal B und C zu hängen, habe mich bislang aber noch nicht getraut, da die FP schon einmal für ca. 10 min einen Kanal gesperrt (mute) hat, ohne erkennbaren Grund.
Bin zwar recht zufrieden mit dem Klon, aber das Vertrauen ist noch nicht vollends da wegen dem o.g. Verhalten...

1. Packt sie die 4 18w1000 an A,B, C, D auch dauerhaft unter Volllast ?
2. Wäre es besser die 4 subs nur an A und D zu betreiben (4ohm pro Kanal) ?
3. Bei geringen Lautstärken leuchtet die high-impedance LED auf. Könnte dies zu o.g. mute geführt haben ?

DANKE!

[*xD*]

Bei Original ist die Meldung High Impedance eine reine Warnung, dass möglicherweise ein LS nicht angeschlossen ist oder defekt ist.

4 x 8 Ohm stellt keine normale Endstufe vor Probleme. 4 x 4 Ohm bei normalem Musikprogramm auch nicht, auch wenn eine gleichmäßige Auslasunt zu bevorzugen ist, also eher eine Endstufe pro Seite als eine Endstufe pro Weg, das macht auch aus Überlegungen im Havariefall Sinn. Besser man verliert ehen Seite als einen Weg.

[SamuDave]

Kann jemand schon was zu den 24er FP10000 Modellen von Sinbosen sagen ? Anscheinend haben diese andere Kondensatoren, 12 statt 10 Elkos und zusätzliche Lüfter verbaut.

Würd meine beiden 4-1300 austauschen gegen zwei eben dieser...

[ronnyk]

Kann jemand schon was zu den 24er FP10000 Modellen von Sinbosen sagen ? Anscheinend haben diese andere Kondensatoren, 12 statt 10 Elkos und zusätzliche Lüfter verbaut.

Würd meine beiden 4-1300 austauschen gegen zwei eben dieser...

Schau mal hier -> viewtopic.php?p=112871#p112871

[SamuDave]

Danke Ronny,

allerdings geht es dort eher um die, von den Chinesen aufgeblasenen 20000 und 22000er FP und nicht um die 10000.

[ronnyk]

In dem Fall meintest du das Baujahr 2024 und nicht die FP24000 Serien, hatte ich anders verstanden...

[SamuDave]

Genau die 2024 Modelle der FP10000. Die sollen zwei Elkos mehr haben und zusätzliche Lüfter 🤔

[Hans]

Hallo,

Die Modelle sind vergleichbar mit den vorherigen und somit brauchbar. Das Frontdesign hat sich ebenfalls marginal verändert(Farbe der LEDs und der Panelbeschriftung beispielsweise). Die ,,Optimierungen" würde ich eher in die Kategorie Marketing einordnen.

Gruß,
Hans