Lautsprecherforum.eu https://www.lautsprecherforum.eu/ucp.php?mode=terms https://www.lautsprecherforum.eu/aboutus
Lautsprecherforum.eu
Lautsprecherforum Logo 384 384

[Fertig] Frank`s 218-BH

Lautsprecher Entwicklungen/Projekte - bereits in Arbeit oder Planung

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

#1

Beitrag von Lars H »

@ frank
Was für Treiber sind den jetzt genau in deinem Horn drinne?
Und wo meinst du das im alten Plan noch Fehler sind?
Außer das die Maße für 16er Mdf sind und du diese auf 15er mpx umrechnen willst?

Jobsti könntest du die Testlieder vom Samstag mal bitte aufschreiben. Die interessieren mich sehr ;)
gruß
Lars

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

#2

Beitrag von mobile-club-sounds »

Lars H hat geschrieben:@ frank
Was für Treiber sind den jetzt genau in deinem Horn drinne?
Und wo meinst du das im alten Plan noch Fehler sind?


Maßangaben und Zuschnittsliste sind nicht 100 %, da aller erste Version während Entwicklung.

verbaut ist Eighteensound 18LW1250
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#3

Beitrag von mobile-club-sounds »

DJ-Pichl hat geschrieben: Wir werden auch die 218 Kiste mit 18S nachbauen.

Was noch fehlt ist ein richtiger "Name" für die Kiste. Ist das nun BP oder Horn, oder beides??

Ein Bandpasshornhybrid? :D

Es ist ein Horn mit ventilierter Rückkammer :idea:

nenne wir ihn doch einfach Frank`s 218-BH uglygaga:


MfG
Frank
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#4

Beitrag von geisi »

Wir überlegen uns auch schon die ganze Zeit "Frank's 218-BH" nachzubauen. Die Kiste hat uns echt sehr überzeugt, vor allem im Vergleich zu den PL Audios klanglich und pegeltechnisch eine Offenbarung. Leider kamen wir am Sonntag zu spät, da war bereits alles abgebaut, ich hätte die Kisten gerne mal im Rudel gehört.

#5

Beitrag von mobile-club-sounds »

geisi hat geschrieben:Wir überlegen uns auch schon die ganze Zeit "Frank's 218-BH" nachzubauen. Die Kiste hat uns echt sehr überzeugt, vor allem im Vergleich zu den PL Audios klanglich und pegeltechnisch eine Offenbarung. Leider kamen wir am Sonntag zu spät, da war bereits alles abgebaut, ich hätte die Kisten gerne mal im Rudel gehört.

Am Sonntag hast Du da recht wenig verpasst.

Es lief nur ein Stack aus zwei Bässen und einem meiner doppel 15"er Topteile zum Vermessen.
Beim Probehören liefen die Bässe nur wenige Sekunden wegen der Nachbarschaft. Wir haben uns mehr auf das Topteil konzentriert.

Das klingt immer so nach Prolo, was ich gar nicht leiden kann, aber eines kannst Du mir glauben:
bei vier meiner "Frank's 218-BH" an einer Endstufenleistung von 4x >2kW geht die Sonne auf :lol2:


MfG
Frank
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#6

Beitrag von geisi »

Mich würden auch die Simulationen zu dem Subwoofer interessieren könntest du die mal hochladen?

#7

Beitrag von djnaydayfd »

Jobsti84 hat geschrieben:Hier get's weiter
des schön :-)

#8

Beitrag von mobile-club-sounds »

geisi hat geschrieben:Mich würden auch die Simulationen zu dem Subwoofer interessieren könntest du die mal hochladen?


Hier das Simulationsergebnis für ein Stack aus zwei übereinanderliegenden "Frank`s 218BH"

SPL ergibt sich bei 2x 1W/1m

SPLmax ergibt sich bei 2x 2.100W/1m

Der Frequenzverlauf wurde am Sonntag bei der Messung bestätigt.
Der Pegel wurde nicht gemessen.


[ externes Bild ]


MfG Frank
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#9

Beitrag von Lars H »

Also sieht schon sehr linear aus vom nutzbaren frequenzganz.
Gratulation! :top:

Was hast du an den vier Hörnern als Endstufe rangehangen?
gruß
Lars

#10

Beitrag von JaydenAir »

Hättest du vllt. die Maße ?
HBL (HBT) und Gewicht.

#11

Beitrag von errorandy »

soweit man auf den bildern vom Treffen sehen kann müssten da zwei Pronomic XA-1400 dranhängen (2*2,1kw an 4 Ohm)

#12

Beitrag von mobile-club-sounds »

errorandy hat geschrieben:soweit man auf den bildern vom Treffen sehen kann müssten da zwei Pronomic XA-1400 dranhängen (2*2,1kw an 4 Ohm)

richtig
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#13

Beitrag von Lars H »

Okay. Danke hatte das nicht gesehen.
gruß
Lars

#14

Beitrag von mobile-club-sounds »

[ externes Bild ]


schee war`s 8)



MfG
Frank
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#15

Beitrag von Jobsti »

Kannste bitte nochmal Außenmaße und das Gewicht der Kiste nennen?
Finde das garnicht so uninteressant.
Ist die Simulation 2 oder 4 pi? 110dB -3 (da 2W) -3 (da 2 Kisten) - 6 da 2pi = 98dB 1W/1m
Klingt realistisch bei dem Tiefgang samt der Größe.

PS: Ich stell meine Kisten immer mit ner Kante auf ne Personenwaage ;)
Mit dem großen Top drauf, sehen die Kiste garnetma soo groß aus :D


Wer war das nochma alles am Bild? Von Links nach Rechts:
? - Bernd - Pascal (von hinten) - Ich - Mayday - ? - ? - ? - el-Barto
(Mit Gesichtern und Forennamen hab ich's net so)
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#16

Beitrag von mobile-club-sounds »

Jobsti84 hat geschrieben:Kannste bitte nochmal Außenmaße und das Gewicht der Kiste nennen?
Finde das garnicht so uninteressant.
Ist die Simulation 2 oder 4 pi? 110dB -3 (da 2W) -3 (da 2 Kisten) - 6 da 2pi = 98dB 1W/1m
Klingt realistisch bei dem Tiefgang samt der Größe.

PS: Ich stell meine Kisten immer mit ner Kante auf ne Personenwaage ;)
Mit dem großen Top drauf, sehen die Kiste garnetma soo groß aus :D


Wer war das nochma alles am Bild? Von Links nach Rechts:
? - Bernd - Pascal (von hinten) - Ich - Mayday - ? - ? - ? - el-Barto
(Mit Gesichtern und Forennamen hab ich's net so)


Maße für einen 218BH: Breite 105cm, Höhe 55cm, Tiefe 100cm, Gewicht mit Rollbrett geschätzt 90kg vileicht auch etwas weniger.

Die Simulation oben beruft sich auf 2 Stück 218BH, also 4 Treiber.

Mit Namen hab ich`s auch nicht.
Wie heißt der Österreicher im orangen Shirt ??


MfG
Frank
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#17

Beitrag von djnaydayfd »

Jobsti84 hat geschrieben:Kannste bitte nochmal Außenmaße und das Gewicht der Kiste nennen?
Finde das garnicht so uninteressant.
Ist die Simulation 2 oder 4 pi? 110dB -3 (da 2W) -3 (da 2 Kisten) - 6 da 2pi = 98dB 1W/1m
Klingt realistisch bei dem Tiefgang samt der Größe.

PS: Ich stell meine Kisten immer mit ner Kante auf ne Personenwaage ;)
Mit dem großen Top drauf, sehen die Kiste garnetma soo groß aus :D


Wer war das nochma alles am Bild? Von Links nach Rechts:
? - Bernd - Pascal (von hinten) - Ich - Mayday - ? - ? - ? - el-Barto
(Mit Gesichtern und Forennamen hab ich's net so)
auf mich zeigt sogar der pfeil :-D

#18

Beitrag von mobile-club-sounds »

.

Bitteschön, :toptop:

aufgrund Eurer zahlreichen Nachfragen nach dem Forumtreffen 2013 hier die Preiseliste zum Nachbau des 218-BH

Ihr werdet die Teile nicht günstiger einkaufen können

http://www.tsvwenkheim.de/frank/218BH.pdf



.
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#19

Beitrag von zacki »

Hallo Frank,

ich galub's kaum aber ich sehe gerade du kommst aus Wenkheim, richtig? Wohne gerade mal gut 20km entfernt. Wann hast du denn die nächst VA mit den Bässen? Ich will sie zwar nicht nachbauen, weil ich mir gerade 8 Kappalite 3012Lf beim Jobsti bestellt habe, aber anhören ganz sicher :top:

Grüßle Zacki
Für diesen Beitrag von zacki bedankte sich:

#20

Beitrag von mobile-club-sounds »

zacki hat geschrieben:Hallo Frank,

ich galub's kaum aber ich sehe gerade du kommst aus Wenkheim, richtig? Wohne gerade mal gut 20km entfernt. Wann hast du denn die nächst VA mit den Bässen? Ich will sie zwar nicht nachbauen, weil ich mir gerade 8 Kappalite 3012Lf beim Jobsti bestellt habe, aber anhören ganz sicher :top:

Grüßle Zacki

Servus,

das ist ja witzig ...

dann merk Dir mal den 05.10.2013 in 97956 Wenkheim vor, da ist es dann in fahrbarer Nähe für Dich.
80er Party (Fuchsschwanzparty) mit dem alten DJ von LeFreak - das sagt Dir vieleicht noch was - kommt drauf an wie alt Du bist :D
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#21

Beitrag von wiesel77 »

Ich find die Subs nett :D
Ich mag große Kisten, vor allem, wenn viel rauskommt.
Leider konnt ich nicht dabei sein.

Stammt die Idee der Subgeometrie hiervon? http://hornplans.free.fr/mtb246.html
hab ne zeitlang drüber nachgedacht die Kisten zu bauen, bin dann aber bei nem anderen Konstrukt gelandet, wo die Treiber (damals jedenfalls) günstiger waren.

#22

Beitrag von mobile-club-sounds »

wiesel77 hat geschrieben:Ich find die Subs nett :D
Ich mag große Kisten, vor allem, wenn viel rauskommt.
Leider konnt ich nicht dabei sein.

Stammt die Idee der Subgeometrie hiervon? http://hornplans.free.fr/mtb246.html
hab ne zeitlang drüber nachgedacht die Kisten zu bauen, bin dann aber bei nem anderen Konstrukt gelandet, wo die Treiber (damals jedenfalls) günstiger waren.

HI,

meine Grundlage war der Boxer von ML-Audio:
http://www.mlaudio-net.de/100_270.php

Durch einen großen Verleiher aus Unterfranken war der in den letzten 15 Jahren bei größeren Live-Bands immer zu hören.
Der Druck der mit 8 solcher Boxer erreicht wird ist einfach "saugeil" :D

Anfang 2012 habe ich damit begonnen mich mit der Boxer-Konstruktion zu beschäftigen und mit Simulationen über AJ-Horn versucht den Wirkungsgrad zu steigern und den Frequenzverlauf zu glätten, denn der ist beim Boxer nicht so brickelnd.
Ich hatte nämlich nicht vor 8 solcher Kisten zu schleppen, ich wollte mit 4 auskommen.
Im September 2012 war dann mein Prototyp, der 218-BH auf dem Tisch.
Irgendwann letzten Winter habe ich den von Dir geposteten Plan gefunden und dachte mir: "sowas ähnliches habe ich irgendwo schon einmal gesehen :roll: "

wer mit 4 90kg schweren Kisten kein Problem hat und ordentlich Dampf will, der hat am 218-BH seinen Spass :toptop:
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#23

Beitrag von wiesel77 »

hey,

danke für die Infos!

hab fast damit gerechnet, dass du auch schon über den Plan gestolpert bist ;)

zum Boxer liest man ja viel unterschiedliches :D

#24

Beitrag von mobile-club-sounds »

wiesel77 hat geschrieben: zum Boxer liest man ja viel unterschiedliches :D
leider liest man in vielen Foren viel "Geschwätz" über gute Dinge
Leute äußern sich über Dinge, von denen sie keine Ahnung haben.
Irgendwo habe ich mal in einem Forum gelesen, dass einer einen Boxer auf Grund eines Produktphotos nachbauen wollte :lol2:

Grundvoraussetzung ist bei jedem Gerät - egal was - der korrekte Einsatz und Umgang
Wer einmal auf einer Veranstaltung war bei der PAW den Boxer und das Nova Top von ML-Audio betrieben hatte, der weiß was das für ein perfektes System ist. Bei PAW versteht man auch sein Handwerk.
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#25

Beitrag von Fio »

..........
Zuletzt geändert von Fio am 9. Jun 2015 14:24, insgesamt 1-mal geändert.

#26

Beitrag von ddt »

wenn das nicht immer so schlecht transportable riesentrümmer wären. ein halber kubikmeter für zwei 18er.

#27

Beitrag von mobile-club-sounds »

Heidimelone hat geschrieben:eine weitere Variation
Moin Heidimelone,

der "DIY B2" im oberen Link ist ein 218-Bandpass.
Er gehört in die Kategorie B2 von D&B oder B10 von Kling&Freitag
Das sind tief abgestimmte Bandpässe mit mäßigem Wirkungsgrad.
Die klingen richtig tief , aber auch brummelig, andere nennen es "runder" und du brauchst gewaltige Endstufenleistungen um hohe Schalldrücke zu erreichen.
Das liegt mit unter Anderem an der Bandpasskonstruktion, aber auch an den verwendeten Chassi, die durch die Bank schwere Pappen mit einer Mms von 200-300g haben.
Ein solcher Bandpass kommt im Singlestack schon alleine auf eine untere Grenzfrequenz von 35Hz ohne Probleme, da die Konstruktionen aber hohe Membranhübe mit sich bringen ist je nach Tuningfrequenz meist im Bereich von 40-60 Hz der Output schnell am Limit, da der reelle X-Max überschritten ist und die Membran keinen vollen Antrieb mehr hat.

Der 218-BH ist ein Horn mit ventilierter Rückkammer - ein ganz anderes System.
Im Singelstack erreicht der 218-BH eine untere Trennfrequenz von "nur" 45 Hz, hat aber einen absolut linearen Frequenzgang von 50-190 Hz (was Jobsti am vergangenen Sonntag bei seiner Messung nachgewiesen hat).
Da der 218-BH exakt auf den 18s 18LW1250 abgestimmt ist (Rückkammervolumen, untere Tuningfrequenz, Hornöffnungswinkel, Mundfläche .... u.s.w.) wird dieser Frequnzverlauf bis zu Leistungen von ca. 2,3kW an 4Ohm nicht verfälscht, da der X-Max nicht überschritten wird.
Das Ergebnis ist dann ein trockener, impulsfreudiger Sound bis an die Leistungsgrenze.
Am vergangenen Samstag viel auch einem auf, dass die Chassi ja garnicht so viel Hub machen wie in den anderen Kisten - das liegt eben an der korrekten Anstimmung.

Noch kurz zum Wirkungsgrad:
Der DIY B2 hat einen für solche Kisten typischen Wirkungsgrad von 100dB 1W/1m. Der DIY 218-BH hat einen Wirkungsgrad von 105dB 1W/1m.

Um die untere Grenzfrequenz von ca. 35 Hz zu realisieren legst Du ein 4er Stack vom BH-218 mittig vor die Bühne (gibt optisch zu dem ein schöner Würfel) und du hast bei 4x 2kw RMS Endstufenleistung von 45-200 Hz linear 145 dB furz trockenen Bass-Sound ohne Verzerrungen, ohne was am Limit zu betreiben.
Schöner "auf die Fresse-Sound" eben.

... so genug geschwärmt ...
hat mich rund 6 Monate arbeit gekostet, aber ich finde den 218-BH einfach geil - der 218-BH ist mein persönlicher König :lol2:
MfG
Frank




PA-Verleih, Lautsprecherentwicklung, Online-Shop:
https://www.mobile-club-sounds.de

#28

Beitrag von pm-acustics »

Guten Morgen,

der "Mutter" dieser Konstruktion ist (war) bei KS Audio zu finden -> CW218

Bestückt mit 2x Beyma 18G550. Die Kiste ist allerdings deutlich höher abgestimmt..ist ja auch kleiner.

Ging ganz gut.......war ok

LG Sven

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Zurück zu „Mitglieder-Projekte in Arbeit/Planung (PA)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste