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d&b F2 Umbestückung / Endstufe?

Allgemeine Diskussionen/Fragen zum Thema DIY im Bereich PA

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

#29

Beitrag von TomTo »

Heute war der Tag des großen "messens"!
Aber Ihr wisst ja, wer viel misst.... :lol2:

Als erstes wolltet Ihr ja den verpolten JBL im F2 Horn haben.
Hier ist das gute Stück im unverpolten Zustand:
f2_norm.jpg
Und nun mit verpolten Hochtöner (im Overplot sieht man die vorhergehende Messung):
f2_verpolt.jpg

Nun soll es mit meinem eigentlichen Projekt weitergehen. Hier habe ich auch nochmal sehr viel gemessen und dabei mein Problem mit dem Hochton lösen können.

Die ersten Messversuche sahen wie folgt aus:
Hottetop ohne 075.jpg
Getrennt wurde bei 1kHz für den HT mit But 12 und LF mit But 24

Anschließend habe ich nochmal die Kiste aufgeschraubt und mir die interne Frequenzweiche angeschaut (siehe Beitrag oben). Hierbei dachte ich noch ernsthaft über einen Spannungsteiler nach, um dem 2445 gegenüber dem 075 etwas Einhalt gebieten zu können. Einfach nur aus Experimentierfreudigkeit habe ich dann den 075 direkt an die Endstufe angestöpselt und bemerkte das selbst bei 50% Vollaustseuerung der Endstufe nur sehr leise etwas aus dem HT heraus kam. Kurz am Kabel gewackelt und siehe da!
Ein Bruch am Kabel wo es wieder ins Gehäuse eintaucht und dort stark abknickt! Also dieses getauscht und diehe da, das Topteil kann jetzt auch über 10kHz Töne von sich geben :D
Nach weiteren Versuchen mit und ohne verpolten HT kam anschließend folgende Messung heraus (im Overplot die erste Messung des Tages mit den oben beschriebenen Fehlern):
Hottetop_korrekt.jpg
Der 2445 muss gegenüber dem RCF Treiber verpolt werden, damit geht auch der Buckel bei der Übergangsfrequenz weg!
Der 075 ist ebenfalls wieder verpolt zum 2445 und demnach Phasengleich zum RCF Treiber! Sonst gab es auch wieder hässliche Einbrüche bei 5kHz.
Weiterhin habe ich ein Delay von 0,21ms von HT gegenüber Bass gemessen.

So klingt das Topteil nun genau so wie ich mir das vorstelle! Es macht einen sehr ordentlichen Druck bei für mich ausreichend klarer Verständlichkeit!




Jens Droessler hat geschrieben: 150W wäre mir etwas wenig als Peaklimiting für so einen dicken Hochtontreiber. Sowas braucht hohe Spitzenspannungen. Ich habe früher auf ähnliche Treiber 400W losgelassen, und selbst da hat der Peaklimiter immer mal gegriffen. RMS, also,thermisch, fließt da viel weniger. Im Hochton sind Crestfaltoren oberhalb 12dB an der Tagesordnung.
Die Tops werden an deiner LD Deep 4950 betrieben. Demnach sind es 810W@4Ohm und 490W@8 Ohm. So wäre von der Leistung her der limitierende Faktor der Kanal an den beiden 12" Treibern mit 810W. Da diese mit 500W RMS/Stück angegeben sind, sollte ich also nie deren thermische Belastungsgrenze selbst bei Vollaussteuerung der Endstufe erreichen. Damit alles harmonisch klingt habe ich den HT Bereich um -5db reduziert. Bei 490W/8Ohm sollten demnach an 16 Ohm 245W maximal anliegen. Wenn nun der Pegel um -5dB reduziert wurde, sollten demnach noch 80W am HT anliegen? Kann das sein? Das kommt mir so verdammt wenig vor :twisted:

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#30

Beitrag von Jens Droessler »

Das kann viele Gründe haben. 10uF in zig anderen Produkten, daher weniger verschiedene Kondensatoren im Lager. Formfaktor von dreien nebeneinander passender und vom Bauteilgewicht besser absicherbar. Temperatur besser verteilt. Redundanz, wennmal einer wegfliegt... Was es im Endeffekt war, das werden die nicht mal mehr selbst wissen...
ACHTUNG! Weil bei Facebook nur Idioten arbeiten, ist mein altes Profil dort auf unabsehbare Zeit nicht erreichbar. Wer etwas von mir will, der schreibe mir hier eine PN oder kontaktiere mich auf meinem neuen Facebook-Profil.

#31

Beitrag von Gast »

Am Ende war es wohl einfach billiger. Man vergesse nicht dass die Firma aus dem Schwäbischen kommt... :D ;)

#32

Beitrag von Jens Droessler »

So könntest du zwar rechnen, wenn Mittel- und Hochtonkanal immer exakt gleich ausgesteuert werden, aber das ist natürlich völlig theoretisch. Zudem, nur weil du den Pegel um 5dB absenkst, heißt das ja nicht, dass die Leistung immer min. 5dB unter dem Maximum der Endstufe bleibt. Entscheidend ist immer noch der Limiter. Aber grob überschlagen liegt die RMS-Leistung sogar noch niedriger bei 1kHz Trennung, 5dB Absenkung und maximal 800W an den Mitteltönern.
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#33

Beitrag von TomTo »

Optik ist bekanntlich Geschmackssache, aber ich wollte mal etwas anderes als die typisch schwarze Kiste:
topteil Forum 2.jpg
Topteil_Forum.jpg

#34

Beitrag von TomTo »

Ich muss den Beitrag nochmal hoch holen und das Thema "Verstärker" neu aufgreifen.

Nachdem ich nun mehrere Veranstaltungen mit den Topteilen gefahren habe, weiß ich nun wo die Stärken und Schwächen der LD Deep 4950 liegen.

Zum einen empfinde ich das Grundrauschen am HT etwas nervig. Aktuell ist der Regler für HT auf der 12 Uhr Stellung (50%) und der Regler der 12" er auf Anschlag. Das Rauschen ist zwar minimal, für mein empfinden aber trotzdem etwas nervig.
Weiterhin muss lt. der Messung von "jonhue" die Endstufe an 4 Ohm nur etwa 600W ausspucken. Das halte ich für etwas wenig, wenn man bedenkt das die Chassis zusammen 1000W problemlos vertragen.

Da man nun auch vermehrt die "Powersoft DIGAM LD2004" auf dem Gebrauchtmarkt sieht, dachte ich darüber vll darauf zu setzen. Auch was das Gewicht angeht wäre das ein großer Gewinn!
Was meint Ihr?

Weiterhin liest sich die Powersoft M50Q sehr gut. Aber wären das nicht Perlen vor die Säue?

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