PA für Privat, JB-Serie, Detailfragen

[malt-T]

Servus,

habs jetzt endlich geschafft mich hier anzumelden.
Wiedermal einer, der Partykeller-Krempel sucht.
Aktueller Planstand:
2xJB-Sat10; 2x JB-Sub115 (Kenford-Version);
1x DS 2/4; 1x t.amp e400 (oder TA450/600 gebraucht); 1x e800 (oder TA1050 gebraucht)

Ziel: Um die 50 Leute gut beschallen, eher Kick/Druck als Tiefgang, nicht schwammig,
Hochton nicht schmerzhaft, einigermaßen Klang....

Fragen:
Lohnt der Umstieg von Sat10 auf 210?
Oder bringt der Sat1121 wirklich den entscheidenden Vorteil?
Wann kommt das vielversprechende Update für die Sat10 / 210?

Ist ein Umstieg auf die Originalbestückung des Subs in meinem Falle sinnvoll?

Lohnt die TA-Serie bei meinem Vorhaben?
Lohnt ein Controller statt einer einfachen Weiche?
(auch hier wieder: im vgl. zum restlichen Equipment;
Wenn ich von allen genannten Varianten jeweils die "höchste" nehme, dann gibts glaub ich schon langsam Budget-Schwierigkeiten)

Kann ich im Raum München irgendwo probehören?
Die Brandaktuelle 15" Partybox unterschreitet mein Budget sogar.
Welchen Nachteil nehme ich damit im Vergleich zu oben genanntem System in Kauf?

Danke, Gruß
Malte

[Pichl]

Lohnt der Umstieg von Sat10 auf 210?

Das kommt drauf an wo es hingehen soll. Denke die Single reicht. Wenn es öfter mal laut wird, dann lieber die doppelte.

Ist ein Umstieg auf die Originalbestückung des Subs in meinem Falle sinnvoll?

M.E. nicht zwingend nötig.

1x DS 2/4; 1x t.amp e400 (oder TA450/600 gebraucht); 1x e800 (oder TA1050 gebraucht)

TSA4-700 kann ich empfehlen. Allerdings nur wenn nicht dauerhaft die maximale Leistung abgerufen wird. Dann klingt's nicht mehr.
Bei den geplanten Lautsprechern sehe ich da allerdings kein Problem. Passt gut!

Lohnt die TA-Serie bei meinem Vorhaben?

TA ist recht brauchbar. Denke mit der 4 Kanal TSA ist man bei der Kombi aber besser beraten.

Lohnt ein Controller statt einer einfachen Weiche?

Ja! Den tracks gibt's auch immer wieder mal gebraucht für schmales Geld.

[houns@work]

falls du die JB-Sat210 willst kannst du mit mir Kontakt aufnehmen!

bin derzeit am überlegen meine zu verkaufen!
bei mir stehen sie nur rum...
-.-

[-sebb-]

Du hast die LMT210 (JL Sat 210) und nicht die LB Sat 210!

falls du die JB-Sat210 willst kannst du mit mir Kontakt aufnehmen!

bin derzeit am überlegen meine zu verkaufen!
bei mir stehen sie nur rum...
-.-

[malt-T]

Das kommt drauf an wo es hingehen soll. Denke die Single reicht. Wenn es öfter mal laut wird, dann lieber die doppelte.

Ja laut schon, deswegen bin ich hier. Aber man muss beachten, dass ich keine Massen beschallen will.
Draußen, wo man mehr Leistung braucht sind ja immernoch Nachbarn zu berücksichtigen.
Man muss ja im Umkreis einer Steckdose bleiben.
Aber doch schon einigermaßen laut.
Ich dachte wegen dem Kick auch an mehr Membranfläche im Top.
Ist da denn Prinzipiell ein 2x10" oder ein 1x12" besser geeignet?

Es muss halt im Gesamtsystem noch stimmig bleiben und zu den 2 15" Subs passen.
(Auch wenn sich die Beschreibung des JL-sub18 echt vielversprechend ließt)
4 Stück sind auf längere Sicht erstmal nicht geplant.

2 "normale" Amps finde ich sicherer, wenn einer mal ausfällt.
Aber da lasse ich mich überraschen, was der Gebrauchtmarkt hergibt.
Auf den letzten cm³ muss ich aber nicht achten.
Und es dürfen ruhig die alten schweren Amps sein, wenn man so günstig an was Subwoofer-taugliches kommt.
(Dann fühl ich mich wenigstens an die Zeit zurückerinnert,
als ich für die Rocky Horror Show Kisten durch die Gegend schleppen durfte )

Übrigens: ich hör mir am Wochenende mal einige Sachen in dieser Kategorie bei einem Forumskollegen an.
Dann kann ich mir da selber auch ein bisschen ein Bild machen....

[houns@work]

Upps
XD

Danke für mitdenken Sebastian

[malt-T]

so, endlich kann es ein bisschen konkreter werden:
ich habe mir etwas angehört und hoffe darauf kann man ne Entscheidung aufbauen....
LD Dave 12G3.
Man konnte dort vor Ort schon laut hören, aber kein Vollgas.
Die Tops fand ich klanglich durchaus i.O.
Ich denke aber ich brauche da noch etwas mehr Potential in Sachen Pegel.
leider war das 15G3 nicht vor Ort.
Zum Sub allerdings: Der taucht nix
Bei weitem nicht laut genug. Auch ein 2ter dürfte gefühlt nicht genug bringen.
Und außerdem:
Vielzu verschwommen. Viel zu unpräzise. Durchgehend am brummeln.
Ich will genau das Gegenteil und kann dafür gerne auf die tiefsten Frequenzen verzichten.

Passt jetzt also JB-Sat10 (zukünftige Version) + JB-Sub115 (Kenford Version), je 2x
Ich hoffe man kann das an Hand von Erfahrungen und Messwerten soweit sagen.
Wenn ich noch mehr anhören will komm ich nie zum Bauen.
Und bei meinem Budget ist die Auswahl eh nicht sonderlich groß.

Die einzige Alternative die mir noch in den Sinn käme wäre:
Für den Sub: 2x Sub212 mit Thomann-Bestückung
(teurer und mit weniger praktischen Abmessungen. Hat er mehr Punch/Kick ???)
Für Sat: Open1001.
(Weil mir prinzipiell der t.box 10-250 ganz gut gefällt (3" Spule). Allerdings BR statt CB --> größer? weniger robust?)

Also, Leute mit Höhrerfahrung und Leute die Messungen von Lautsprechern richtig deuten können,
bitte helft mir weiter
Ich will endlich losbasteln.....

Grüße,
Malte

[kikki (m)]

Also, wenn du schon immer auf präzisen Bass hinweist, solltest du dir den Kenford mal ganz schnell von der Liste nehmen. Mit präzise hat der nämlich gar nichts am Hut. Und ja, ich hatte den auch mal. Nimm lieber erst mal einen JL-Sub18 oder wie der nun heißt mit dem B&C. Das ist präzise und man kann auch erst mal eine Endstufe gebrückt dran laufen lassen. Was das Top angeht, würde ich die 200€ mehr investieren und die JL-Sat26 bauen statt den JB-Sat10. da hat man sicher mehr und länger Spaß dran, lauter ists auch.

[malt-T]

aha... ob der 212 mit 12-280 dann weiterhilft...?
wenn ich den Preis für 4 Chassis sehe, dann könnte ich auch fast die jb-sub115 in originalbestückung bauen.
dann ist aber echt eine Grenze erreicht. würde das denn helfen in Sachen Präzission
Vom B&C 18 PS 76 wäre nur ein einzelner drin. Nur ein Sub? Ich weiß nicht...
(Dann wären wiederum 2 JB-sub118 mit 18-500 the box möglich.
Das wird dann nur doch schon ziemlich groß alles. Ob das lohnt?)
Und es soll ja auch zum Top passen. Da will ich nicht auch noch was drauflegen.
Man muss ja auch den Einsatzzweck im Hinterkopf behalten.
und das mir bei den Tops beim Probehören heute fast nix gefehlt hat.

P.S.: oder 2 15"er mit 15LB100-8W.
Erscheint mir auf Anhieb sympatisch, aber scheint noch nicht oft erprobt....
Zu viel Wahl, zu viel Qual....
Aber da auch das ULB10-Update noch auf sich warten lässt kann ich ja noch den ein oder anderen Gedanken denken.....

[Severin Pütz]

Bei mir in 83088 gibts zu hören:
LMB-212 mit the box 12/280w
LMB-212 mit Kenford 12PA
Thomann 18-500 in (Pegel) BR vom Floh
JL Sat 12
JL Sat 6
2x ULB 10er Top mit the box 10-250 / Kenford Comp 34s

Von München ca. 80-100km

[malt-T]

Ich habe keine Erfahrung mit Lautsprecher-Messungen.
Aber ich kann prinzipiell Diagramme deuten.
So habe ich vergleiche zwischen den Alternativen angeschaut und finde für 100€ (+-20) ist das open 1001 das top Top.
(Das zukünftige LB-Sat10 konnte leider/logischerweise noch nicht mitbetrachtet werden)
Bleibt nur, dass es ein BR statt CB-Top ist. Oder ist das garnicht so ungewöhnlich?
Tief runter muss es ja eigentlich nicht. Dafür Verlust an Robustheit?

Zum Sub liest sich das JM-Sub212 eigentlich genau wie das, was ich suche.
Kostet aber viel zu viel (für mein Budget/Vorhaben).
Da dieses mit 12-280-W Bestückung aber nicht gänzlich unerprobt ist, ist das denke ich die beste Alternative.
Ich denke das "schlägt" auch das JB-Sub115 (KappaLF) bei dem, was ich vorhabe.
Der günstigste Original-Bestückte Sub, der in Frage käme, wäre der 115 mit Kappalite (und evtl. kappa pro lf).
klingt auch gut von der Beschreibung her. aber ist mir zu teuer...

Aber mal rein aus Interesse:

► Text anzeigen

Und auch wenn ich damit liebäugele ist es nicht sinnvoll nur aus "optischen" Gründen mit dem 15LB100-8W zu experimentieren.
Aber rein aus Interesse (weil ich Messungen von Subs irgendwie garnicht deuten kann):
Für knackig und Präzise braucht man, vermute ich, starken Antrieb, steife Einspannung, leichte Pappe.
Welche Werten machen denn eine Aussage über diese Eigenschaften?
Einfach, um da verschiedene Subs bzw. die Chassis mal vergleichen zu können.

Sollten also meine Vermutungen zutreffen habe ich ja eine Kombi gefunden, die ich mir bauen möchte.
Bleibt noch die Frage ob man die beiden Teile auch (mithilfe einer t.racks DS 2/4 und dem eigenen Gehör) vernünftig miteinander kombiniert kriegt
oder ob die prinzipbedingt nicht gut zusammen spielen werden...

[hitower78]

Hi
In München könnte ich dir 4* 212 an deep Amp in Original zum lauschen anbieten!
Da ich noch 2 Gehäuse hab die für 12" Subs passen könnten, kann man da auchmal die 12" Thomänner testen! Die hab ich nur nichtmehr, da Severin sie ja nun alle hat :-P
Erst wenn man beide gegenüberstellt und hört merkt man den Unterschied! Hört man nur den Thomann: Gut fürs Geld! Upgraden kann man immer und ich denke 2 halbe oder ein 12" reichen schon. Gehäuse in MDF reichen auch (werden schwerer), aber reichen. Müssen dann auch nicht etliche Gummifüße haben und auch nicht dicke Terminals.
Wenn man die Griffkästen Weglässt (Zeitintensiv zu bauen, sägen, es gibt einfache auch welche zum Aufschrauben oder einfache Schalen) und frontschaum weglässt ist es fast UltraLowbudget. Warnex muss auch nicht...

Eine Einfache weiche reicht meistens schon. Wir sprechen hier halt für Party und 50Mann, da muss es kein Controller sein... Einfache Weiche basta (NP um 40euro)! Das hält das Budget noch aus und das Geld kann man lieber in bessere Tops oder Amp stecken! Hab da auch nen chinch Zwischenstecker ausm Carhifibereich... trennt auch!

Hab auch bald die 10" Tops (JL Sat 10) fertig (Aktueller Stand Spachteln), sowie schon das LM-PAPS, was denke ich auch schon für 50 Mann rockt! Untenrum könnte man noch nen Bass dazustellen...
18" B&C hab ich auch! Spielt wieder anders als der 212.
Denke gebrückt geht der an einem Amp auch fett! mit 4 Thomännern (um einen Amp auch auszulasten) ist man bei ähnlichem Budget (175vs196Euro), hat aber mehr Fläche!

15" hätte ich noch alte EV 15L (nicht Proline) und noch 2 andere (18-Sound). Kannste auchmal antesten!

Gruß
Daniel