Oh, it's a Rave #5

Bilder & Diskussionen von Veranstaltungen

Moderatoren: mich0701, Lars H

Antworten

Themenstarter
stoneeh
Hellmacher
Status: Offline
Beiträge: 568
Registriert: 29. Jul 2013 12:54
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

#1

Beitrag 11. Mär 2019 15:04

Grüssgott.

Ich stell mal wieder was ein.

War eine Kooperation in der Tekno Szene. Ich selbst sehe mich eher am Rand davon - die Musik gefällt mir, aber in der Kultur finde ich keinen Platz. Die Location ist die, wo auch das Österreich Forentreffen 2019 stattfinden soll/kann.

asdf.jpg

Video Set 4: https://www.youtube.com/watch?v=0ddVAEIxVRw
Video Set 5: https://www.youtube.com/watch?v=91scJyrMmYE


Die Technik hat die Gruppe, mit der ich kooperiert habe, gestellt und betreut. Ich hätte mich nur eingemischt, wenn mir grobe Mängel aufgefallen wären.

Die Tontechnik waren zehn Doppel 18er Bandpasshörner ala d&b B2 im Bass, und zwei LA-Module pro Seite im MHT. Amping FP10k und FP14k Klone, DSP Driverack 260.
Anlage wurde überraschend neutral abgestimmt. Pegelmässig wurde um die 130 dB gefahren, also sehr ähnliche zum letzten mit unserer eigenen Technik. Ich hatte dazu keinerlei Absprachen mit der anderen Gruppe, d.h. sie hatten ziemlich freie Wahl. Fand es interessant, dass sie fast aufs dB genau den gleichen Beschallungspegel gewählt hatten wie ich. Die Basssektion ist dafür Halbgas bis bestenfalls 2/3 gelaufen. Das LA war dafür im MHT schon leicht am kreischig werden, und die Lowmids sind dann auch schon geringfügig dünn geworden.. aber das ist Kritik auf hohem Niveau - diese beiden Punkte habe ich bei dutzenden Fremd-PAs schon viel viel schlimmer gehört.
Insgesamt war ich aber auf jeden Fall positiv überrascht - in der Tekno Szene werden ja oft wild Boxenhaufen zusammengewürfelt - aber das war legitim!

Licht war bischen PAR, 1, 2 LED Strobos, zwei alte Plasmabildschirme für Video, und ein Kvant 3W Laser. Den Laser hatten sie grad frisch bekommen, und der ist die Nacht über glaub ich ausschliesslich im Zufallsmodus gelaufen. Auch war der Laser bischen überdimensioniert - den hätte man glaub ich auf 50% fahren sollen, dass er von der Helligkeit zum Rest der Lichttechnik gepasst hätte. Aber was soll man sagen - Spass gemacht hat er auf jeden Fall trotzdem :)
► Offtopic

Alsdann.. hofftl gefällt es dem einen oder anderen von euch! Fragen oder Kommentare (von Leuten, die sich nicht auf meiner Ignore List befinden ;)) beantworte ich gerne.


Beste Grüsse
Stoneeh
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

keksww
Kabelträger
Status: Offline
Beiträge: 42
Registriert: 11. Dez 2013 10:12

#2

Beitrag 12. Mär 2019 08:03

Um mal ein Gefühl für die Dimensionierung zu bekommen, wieviel PAX wurden denn erwartet / waren da und wie groß ist die Location?

VG


Bill
Lagerputzer
Status: Offline
Beiträge: 26
Registriert: 16. Mai 2009 17:53

#3

Beitrag 12. Mär 2019 09:58

3.7.2 Schutz vor gefährdender Musikeinwirkung
Als Beurteilungsgröße wird der energieäquivalente Dauerschallpegel LA,eq, bezogen auf eine Minute herangezogen.
Für den Publikumsbereich gilt ein Grenzwert von 93 dB!
Ausnahmen
Würde die Einhaltung dieses Wertes zu einer unverhältnismäßigen Einschränkung der Darbietung oder zur gänzlichen Veränderung ihres Charakters führen (dies ist nur bei Tanzveranstaltungen und in Diskotheken auf der Tanzfläche sowie bei Pop- und Rockkonzerten anzunehmen), so sind an die BesucherInnen gratis Gehörschutzmittel mit einer Schalldämmung (SNR) von mindestens 15 dB abzugeben, welche nach ÖNORM EN 24869-1
geprüft sind,
- ist das Publikum auf die mögliche Gesundheitsgefährdung des Gehörs aufmerksam zu machen,
- dürfen die Immissionen in keinem Fall einen LA,eq von 100 dB übersteigen und
- ist die Einhaltung eines Immissionspegels von 100 dB über Begrenzungsoder Überwachungseinrichtungen sicherzustellen.

Der Nahbereich von Lautsprechern, in dem der Grenzwert von 100 dB überschritten wird, ist gegen Zutritt durch BesucherInnen zuverlässig abzuschranken.
Bei Tanzveranstaltungen und Diskotheken gilt zusätzlich zu den oben angeführten Bedingungen ein Grenzwert von 95 dB, gemessen am Rande der Tanzfläche, wobei in sonstigen Aufenthaltsbereichen der Grenzwert von 93 dB eingehalten sein muss. Diese Bedingungen können entweder durch eine spezielle Beschallungstechnik oder entsprechende Abstände erreicht werden.

Auch bezüglich des Lasers, sollte man vielleicht mal in ÖNORM S 1105 blicken.


Themenstarter
stoneeh
Hellmacher
Status: Offline
Beiträge: 568
Registriert: 29. Jul 2013 12:54
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

#4

Beitrag 12. Mär 2019 10:32

Moin moin.

Keksww: maximal 100 am Floor. Grösse des Floors BHT 6,6x5x14m.

Bill: du beziehst du dich auf die Lärmschutzrichtlinie des Umweltbundesamts. Quellenangaben schaden nie. Mal abgesehen davon dass diese, wie auch ÖNORM, DIN, etc rechtlich in keinster Weise bindend ist, sofern nicht im Gesetzestext explizit darauf verwiesen wird - du verstehst schon, was LAeq heisst, oder?
Meine 130 dB Angabe bezieht sich auf ein unbewertetes kurzfristiges Mittel.

Wenn es wirklich interessiert, kann ich gerne die rechtliche Lage zu allen Punkten erklären - sowohl allgemein, als auch direkt auf meinen Fall bezogen.

Grüsse
Stoneeh

Benutzeravatar

Andy78
Knöpfchendreher
Status: Offline
Beiträge: 675
Registriert: 14. Mär 2016 22:28
Hat sich bedankt: 37 Mal
Danksagung erhalten: 1 Mal

#5

Beitrag 12. Mär 2019 12:22

Servus stoneeh,

vielen lieben Dank für mal wieder einen kurzen netten Einblick in eine nice Veranstaltung :top:
Macht immer wieder mal Freude, zu lesen und zu schauen, was insgesamt so geht und gemacht wird.
Es dürfen ruhig allgemein ein paar mehr Berichte hier im Forum erscheinen, also bitte weiter - schau ich mir immer wieder gern an :)
(Jau stimmt, die letzte Zeit hab ich auch net wirklich viel gepostet und von VAs leider garnix. Touché. Hatte leider nix interessantes, das ich auch hätte hochladen dürfen - wenn Veranstalter von Feten oder Tour net einverstanden sind, verkneif ich mir das lieber :D )

Grüße Andy

Benutzeravatar

Fio
Pro-User
Pro-User
Status: Offline
Beiträge: 1625
Registriert: 18. Mai 2010 14:56
Wohnort: Hamburg
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 2 Mal
Kontaktdaten:

#6

Beitrag 12. Mär 2019 12:32

Hat nicht verstanden ...
Zuletzt geändert von Fio am 13. Mär 2019 09:04, insgesamt 3-mal geändert.


Themenstarter
stoneeh
Hellmacher
Status: Offline
Beiträge: 568
Registriert: 29. Jul 2013 12:54
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 6 Mal

#7

Beitrag 12. Mär 2019 19:26

Fio: in Österreich gibt es auf Bundesebene die Verordnung optische Strahlung, die eine Ergänzung zum Arbeitnehmerinnenschutzgesetz darstellt. Anwendungsbereich sind Dienstverhältnisse, bzw die entsprechenden Arbeitsstätten. Da wir als Verein agieren / veranstalten, und kein Personal einstellen, ist dieses Gesetz auf uns nicht zutreffend.


Auf Landesgesetzebene gibt es für jedes Bundesland ein eigenes Veranstaltungsgesetz.
Gleich nebenan in Oberösterreich zB gibt es via einer zum Veranstaltungsgesetz erlassenen Sicherheitverordnung recht konkrete Vorschriften betreffend Grenzwerte für Licht und Ton, die auch auf die bereits erwähnten Dokumente verweisen. Ich zitiere:

§7 Abs 1: "Lärmschutz: Für Veranstaltungen mit Musikanlagen (Indoor und Outdoor) ist die Lärmschutzrichtlinie des Umweltbundesamtes M-122, Band 122 aus dem Jahr 2000, verbindlich zu befolgen."

§8 Abs 3: "Verwendung von Laser und Laseranlagen: Bei Verwendung von Laser und Laseranlagen bei der Veranstaltung dürfen anwesende Personen keinen schädlichen Immissionen ausgesetzt werden. Sie sind gemäß ÖVE/ÖNORM 60825, S 1105, oder gleichwertigen Normen, einzurichten und zu betreiben. Bei Benützung eines Lasers der Klasse 3R, 3B oder 4 muss ein Laserschutzbeauftragter mit entsprechender Ausbildung nominiert werden."

In diesem Fall sind ÖNORM und die Lärmschutzrichtlinie des Umweltbundesamts gesetzlich bindend - da explizit im Gesetzestext darauf verwiesen wird! Wird es das nicht, kann man sie natürlich freiwillig als Guideline heranziehen, ist aber in keinster Weise an sie gebunden.


In Niederösterreich, wo wir agieren, ist das Veranstaltungsgesetz sehr simpel gehalten, und gibt es derartige Vorschriften nicht. Nach §10 muss die Veranstaltungsbetriebsstätte bewilligt werden. In dieser Bewilligung finden sich dann im Regelfall Auflagen punkto Pegel, manchmal auch punkto Bühnenaufbau etc.
Was drin steht, liegt im Ermessen der zuständigen Behörde. Das kann eine kleine Gemeinde mit 500 Einwohnern sein, wo 1, 2 Leute im Gemeinderat, die noch nie was mit der Thematik zu tun gehabt haben, dafür zuständig sind, und dann halt dementsprechend essentiell drinsteht "machts halt net zu laut, und machts um Uhrzeit xy Schluss".
In der Betriebsstättenbewilligung der Location, in der diese VA stattgefunden hat, ist, abgesehen vom Brandschutz, die einzige technische Vorschrift eine zum Lärmschutz - es dürfen 45 dB (Bewertung ist nicht spezifiziert; grundsätzlich gilt bei behördlichen Vorgaben der A-bewertete Dauerschallpegel) beim nächsten Anwohner sein. Da letzterer 50, 100m entfernt ist, und die Location ziemlich schalldicht ist, ist dieser Wert quasi unmöglich zu erreichen. Ich hab schonmal gemessen - da liegen wir auch bei amtlichen Beschallungspegel ~20 dB drunter.

In unserem VA-Gesetz ist grundlegend festgelegt, dass die die Sicherheit von Personen und Sachen nicht gefährdet werden darf. Was eine Gefährdung darstellt, liegt aber in meinem Gutdünken.
Irgendwann wird bei uns sicher auch auf Landesebene eine Verordnung erlassen, wo alles Punkt für Punkt bis ins kleinste Detail festgelegt ist, und ich dann schlicht und einfach vieles nicht mehr darf. Derweil bin ich aber sehr froh, dass ich nach MEINEM besten Wissen und Gewissen arbeiten kann, nicht nach dem von jemand anderem. Klappt nun seit fast 5 Jahren bei mir ganz gut, und wird es auch weiterhin.



Andy: super dass es gefällt! Solange es bei mir was neues/interessantes zu sehen gibt, werd ich denk ich weiter berichten. Videos mach ich sowieso für unsere eigene Promo, und das hier einstellen mit zwei Zeilen Text macht ja auch keine Arbeit.

Es dürfen ruhig allgemein ein paar mehr Berichte hier im Forum erscheinen, also bitte weiter - schau ich mir immer wieder gern an

Unterschrieben ;)


Jacob
Kabelwickler
Status: Offline
Beiträge: 97
Registriert: 13. Aug 2012 16:49

#8

Beitrag 13. Mär 2019 10:29

10 Doppel 18er für 100 PAX...

Immer wieder spannend wie im Bereich elektronischer Tanzmusik Maß angelegt wird.


corell
Gewerblicher Teilnehmer
Gewerblicher Teilnehmer
Status: Offline
Beiträge: 636
Registriert: 12. Dez 2013 02:59
Firma: Hermann&Blumenstock Audio
Danksagung erhalten: 7 Mal

#9

Beitrag 13. Mär 2019 17:05

20x 18" auf 8x 12", das kann doch nicht funktionieren. Oder?! ;)
Whenever you replace the term "audiophil" with "bullshit", things suddenly start to make sense.

Benutzeravatar

Big Määääc
Knöpfchendreher
Status: Offline
Beiträge: 606
Registriert: 18. Nov 2010 18:07
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 1 Mal

#10

Beitrag 13. Mär 2019 19:42

doch !
Die Technik hat die Gruppe, mit der ich kooperiert habe, gestellt und betreut. Ich hätte mich nur eingemischt, wenn mir grobe Mängel aufgefallen wären.
;)
nur ein dummes Pferd springt höher als es muß !

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Zurück zu „Veranstaltungsbilder / Berichte“