nuVero Nova - Wahrhafter Klang (!?)

[Paffi]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

[Nubertus]

Deshalb würde ich trotzdem empfehlen die nuNova 18 auch einmal voll einwinkeln und achse auf ohr hören.
Oder zumindest zwischen stufen davon.

Der Entwickler hat sie entwickelt und gehört und sagt nicht einwinkeln. Die tester haben Sie getestet und gehört und sagen nicht einwinkeln. du hast sie nicht gehört und weißt 10000% dass es ohne einwinkeln nicht funktioniert.
spiel mal lotto, da wirst du Reich

[Equilibrium]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Da bin ich mir nicht sicher - wenn ich die Lautsprecher in die Mitte des Raumes schieben muss, damit es sich gut anhört, dann sind sie für den Raum zu groß. Das hat auch nichts mit Quadratmetern zu tun. Mit der Positionierung versucht man ja den Raum weitestgehend auszublenden.

[Bravado]

Aber am Ende kann niemand aus der Ferne sowas valide beurteilen.

Das du räumliche Tiefe vielleicht vermissen tust, sorry, die Lautsprecher stehen dafür viel zu nah an der Wand.

Ich finde dein Setup ja sehr interessant, aber es ist für den Raum wohl nicht die perfekte Lösung.

Sorry, da habe ich losgelacht.
Niemand kann das aus der Ferne beurteile schreibst Du und lässt eine knallharte Beurteilung aus der Ferne folgen.
Kann man sich nicht ausdenken.

Jetzt lasst den Tom doch mal in aller Ruhe seine neuen Lautsprecher anhören ohne ihm im Vorfeld schon besserwisserisch zu erklären warum sein setup nix ist.

[Bravado]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Solche Aussagen kommen dabei heraus, wenn Leute Ihre Meinung zum allgemeinen Maßstab machen.
Für die Tonne.

[Ernst_Reiter]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Da bin ich mir nicht sicher - wenn ich die Lautsprecher in die Mitte des Raumes schieben muss, damit es sich gut anhört, dann sind sie für den Raum zu groß. Das hat auch nichts mit Quadratmetern zu tun. Mit der Positionierung versucht man ja den Raum weitestgehend auszublenden.

ob 140er oder 60er - vollkommen egal. Beide müssen weg von den stirnwänden und mitten in den raum.

Bass probleme habe ich dagegen überhaupt keine - der extreme niedrigenergie leichtbau saugt den bass fast vollständig auf. Da könnte ich auch 10 stück Backes & Müller BMline sub rein stellen.

Der bass ist ohnehin selten das problem: sieht man immer wieder, 20 sqm räume mit 4 stk 12" subs. Das problem sind die reflexionen und diffus schall. Deshalb muß man weg von den wänden und direktschall optimieren.

Kann natürlich auch sein, daß es reine geschmacksache ist: vielleicht lieben manche leute diffusschall. Alles erlaubt.

[Bravado]

Kann natürlich auch sein, daß es reine geschmacksache ist: vielleicht lieben manche leute diffusschall. Alles erlaubt.

Erstens und zweitens hast Du logischerweise keine Ahnung, wie groß das Diffusschallproblem in einem Raum, den Du noch nie gehört hast, wirklich ist.

[Paffi]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Solche Aussagen kommen dabei heraus, wenn Leute Ihre Meinung zum allgemeinen Maßstab machen.
Für die Tonne.

Und wenn Kausalität und Korrelation durcheinander gebracht werden

[Paffi]

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen 1 Meter (Außenkante Box 80 cm) von der Tür entfernt und steht schon fast vor der Tür, denk nicht das die Probleme macht. Hab früher großzügig 5 cm Schaumstoff drangehängt, hat akustisch praktisch gar nix gemacht.

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, dass die Tür gar nicht im Erstreflexionspunkt liegt. Das würde deinen Eindruck zumindest erklären. Der Lederhocker in der Mitte fällt mir da eher ins Auge. Aber der lässt sich ja leicht verschieben und manchmal geht Gemütlichkeit auch einfach vor Davon abgesehen: 5cm Schaumstoff würde ich vermeiden, dann vielleicht lieber gar nicht. Mind. 10cm, um nicht nur die Höhen wegzunehmen.

[Tom81]

In der nova 12 Betriebsanleitung ist der Tieftöner Durchmesser mit 168 mm angegeben, das wäre dann der selbe Durchmesser wie bei nova 9 und 14.
Müssten das bei der 12 nicht eigentlich 148 mm sein? Die Schallwand ist bei der nova 12 immerhin 3 cm schmaler und die Tieftöner sehen auf den Produktbildern auch etwas kleiner aus.

Wenn ich nicht falsch liege, könnte die Anleitung wieder einen Fehler enthalten. Falls Nubert mitlesen sollte…

[Ernst_Reiter]

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen .............

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, .......

ich würde vermuten, daß die riesige schwarze spiegelfläche zwischen den beiden lautsprechern ein problem ist.

[Ernst_Reiter]

In der nova 12 Betriebsanleitung ist der Tieftöner Durchmesser mit 168 mm angegeben, das wäre dann der selbe Durchmesser wie bei nova 9 und 14. ....

die manuals werden wohl mittlerweile in China geschrieben.

[aaof]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Dann wäre das auch geklärt.

[Bravado]

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Dann wäre das auch geklärt.

Messerscharf erkannt

[Paffi]

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen .............

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, .......

ich würde vermuten, daß die riesige schwarze spiegelfläche zwischen den beiden lautsprechern ein problem ist.

Das kann sein - ist faktisch wie eine unbehandelte Frontwand. Ob das zwangsläufig störend ist, das kann er selber mal ausprobieren.

[Christian_B]

Wie sind denn mittlerweile die Klangeindrücke der Nova 18? Ist ja auch viel Tagesform abhängig, hat sich noch etwas getan?

Lass dich hier nicht verrückt machen, jeder hat seine eigene Meinung, die teilweise 100% entgegengesetzt sind - aber trotzdem ist jeder mit seinem Setup glücklich 😅

[Christmas]

Spiegelflächen sind nie gut, aber es kommt drauf an wie weit sie strahlen, Abstände, usw, akustisch ist ja schon einiges in dem Raum gemacht. Mein Heimkino sah anfangs aus wie Scheiße, Klang trotzdem sehr gut.

Zu den Maßen, die haben noch viele Fehler in der BDA, ich denke dass es mindestens 200 mm TT sind in der 18.

[aaof]

@Tom81

Kleiner Tipp, wenn du mal die Feinauflösung und Tiefe der Bühne ausloten möchtest:

Laura Marling: Once I Was An Eagle

Tipp: Little Love Caster

[Tom81]

Derzeit leider keine Zeit zum Musik hören. Bin schon den ganzen Tag mit Dirac Live ART Filter einstellen am verzweifeln.
Selten sowas unintuitives und kompliziertes erlebt.

[Ernst_Reiter]

da beruhen meine hoffnungen auf die Chinesen, daß sie eines tages was gscheites rausbringen.

- irgend ein kleines kasterl, das man zwischen quell-gerät und amp einschleust.
- ein head-set bluetooth doppel-micro am hörplatz,
- app am smart phone, der ich über sprachsteuerung instruktionen gebe

dann sag ich der AI nur mehr was ich mir wünsch, und das ding macht mir das.
Am touch screen möglichkeit fq-gang kurven zu zeichnen.

[Christmas]

Ich empfinde Dirac nach wie vor als Schadensbegrenzung für schlechte Räume für Anwender die sich nicht reinfuchsen wollen. Da empfinde ich Yamaha als intuitiver und eher für den Anwender der bischen Bock hat.

[aaof]

Derzeit leider keine Zeit zum Musik hören. Bin schon den ganzen Tag mit Dirac Live ART Filter einstellen am verzweifeln.
Selten sowas unintuitives und kompliziertes erlebt.

Das wundert mich nicht, deswegen habe ich da dezent einen Bogen herum gemacht.

Aber gut, Geduld und Spucke….

[Tom81]

Mit irgendeinem Einmesssystem muss ich ja arbeiten. Alleine schon wegen den Abständen und Pegel der einzelnen Lautsprecher zueinander. Hätte auch Audyssey verwenden können, aber für Dirac hab ich halt mal bezahlt, also möchte ich das auch nutzen. Und perfekt arbeiten beide Systeme nicht.

Hab’s jetzt mit Dirac Live Bass Control bewenden lassen. ART ist zu umständlich, Mann muss für jeden einzelnen Lautsprecher manuell einstellen, welche anderen Lautsprecher er von bis welcher Frequenz mit welcher Intensität unterstützen soll.
Dabei muss man aufpassen, default nach dem Einmessen sollten meine nuVero 50 Deckenlautsprecher tatsächlich die Front und die Subwoofer bis 50hz unterstützen. Denke nicht, dass das gut gegangen wäre.

Was mir beim Ansehen des ersten Films aufgefallen ist: der Phantom Center funktioniert erstaunlich gut, muss er aber auch weil ich auf dem Mediaboard ohnehin keinen Platz mehr für einen physischen Centerlautsprecher habe. Meine Filme schaue ich zu 99,5% alleine an, sollte also mit dem Phantom Center für mich funktionieren.

Es gibt jetzt mit den 4x nova 9 ein akustisches Loch zwischen den Front und Surround Lautsprecher. Die nova 9 Surround links&Rechts zielen hinter meinem Sofa gerade ohne Ausrichtung auf den Hörplatz aufeinander zu.
Vorher mit den 4x nuVero 60 als Surround/Back Surround, welche direkt auf den Referenzplatz eingewinkelt waren, war das viel besser. Trotz ca. 3 Meter Abstand der Surround Links&Rechts zu den Frontlautsprecher war das super umhüllend, man hatte nicht den Eindruck als wäre da eine 3 Meter Lücke.

Vielleicht deaktiviere ich bei den nova 9 per Steckbrücke die Diffusfeldentzerrung und drehe auf den Hörplatz ein. So wie es jetzt ist, also ohne Ausrichtung auf die Hörposition, gefällt es mir nicht.

[CJoe78]

Die Surroundprobleme kenne ich. Wenn du einen umhüllenden Klang hinten haben willst, müssen die Abstände zum Sitzplatz sehr genau passen und die LS müssen passend zum Sitzplatz eingewinkelt sein. Es funktioniert sonst nicht vernünftig.
Bei mir ist es zudem so, dass ich keine Back Surrounds einsetze. Das kann man machen, muss dann aber umso mehr auf den richtigen Abstand der hinteren Surrounds achten.
Zu nah dran und der Sound kommt zu stark von der Seite bzw. zu wenig von hinten. Zu weit weg und der Sound kommt zu schwach von der Seite, das akustische Loch.

Nur weil die Nova noch breiter abstrahlt heißt das nicht, dass die Boxen immer komplett am Sitzplatz vorbeistrahlen dürfen. Ich würde das Einwinkeln in 10 Grad-Schritten ausprobieren, bis es passt. Für so etwas nehme ich gerne Videospiele mit Dialog und drehe mich um die eigene Achse.

Dirac ART ist eine Spielwiese. Da musst du Zeit investieren, bis das optimal funktioniert. Du kannst die Unterstützung der Nuvero 50 auf 74 HZ manuell festlegen. Das geht alles einzustellen ist aber nicht ganz so einfach und intuitiv. Die Decken-LS sollten sich übrigens nur gegenseitig supporten und nicht den Rest.

Du kannst aber natürlich die größeren LS für den Support der Decken-LS nutzen.

Der Center sollte nichts supporten, man kann aber z.B. die Front-LS zum Support des Centers einstellen. Auch können sich die Front -LS gegenseitig supporten, genauso wie die Surrounds und Back-LS.
Alternativ kann man probieren, dass sich nur die linken und nur die rechten LS supporten. Also Front links, Surround links, Back Surround links usw. Denn es ist möglich, dass der Gegenschall je nach Einstellung ortbar wird, was man nicht möchte.

ART ist nichts für Leute, die ein schnelles Ergebnis wollen. Man muss nach der Einmessung das Ergebnis als Basis speichern und damit dann unterschiedliche Einstellungen so lange durchprobieren, bis es passt. Da sitzt man dann halt mehrere Wochen dran.

Im Heimkinoverein-Forum findest du alles dazu, wie du ART konfigurieren kannst und mit deren Hilfe kriegst du das definitiv hin.
Da sind ein dutzend Leute mit Denon/Marantz unterwegs und schlagen sich mit denselben Problemen rum..
https://www.heimkinoverein.de/forum/thr ... ?pageNo=82

[Equilibrium]

Bei mir ist es zudem so, dass ich keine Back Surrounds einsetze. Das kann man machen, muss dann aber umso mehr auf den richtigen Abstand der hinteren Surrounds achten.
Zu nach dran und der Sound kommt zu stark von der Seite bzw. zu wenig von hinten. Zu weit weg und der Sound kommt zu schwach von der Seite, das akustische Loch.

Was ist den der richtige Abstand bzw. Winkel? Bin derzeit auch ohne Back Surrounds unterwegs und würde es gerne so belassen.
Derzeit stehen sie exakt seitlich (45°) von meinem Hörplatz. Ich war am überlegen, ob ich sie noch etwas nach hinten ziehe und auf den Hörplatz ausrichte, um die Lücke zu schließen. Keine Ahnung ob das funktionieren wird.

[CJoe78]

Ich hab meine Surrounds 4 mal in der Position verändert und angepasst, bis ich zufrieden war. Da geht es um wenige Zentimeter.

Ich hab sie jetzt bei etwa 40 Grad stehen und für mich ist das optimal. Ich hatte sie auch mal etwas weiter hinten bei 45 Grad und weiter vorne bei 30/20 Grad.
Dolby gibt für Surrounds hinter dem Sitzplatz die 120 Grad (bzw. 30 Grad) oder die 110 Grad (bzw. 20 Grad) vor.

Das funktionierte alles nicht. Entweder gab es eine Lücke nach hinten oder der Surroundbereich rückte seitlich zu sehr auf die Pelle.

Auch die Raumgröße spielt eine wichtige Rolle. Ich sitze recht nah an den Surrounds. Bei größeren Abständen hat man mehr Spielraum. Komplett ersetzen lassen sich Back Surrounds nicht (die könnte ich ja mal ausprobieren, da meine Desktop-LS dafür perfekt stehen und taugen). Aber man kann trotzdem ein gutes Ergebnis erzielen.

Eine Änderung kann etwas bringen. Es ist die Frage, ob dir die Lücke zu groß wird oder nicht und das hängt davon ab, ob der Schall von der Seite ausreichend am Ohr ankommt. Im Vergleich zu den anderen LS laufen meine Surrounds auch etwas lauter.

Wenn dann braucht man bestenfalls Ständer zum verschieben. Ich hab 4 mal in die Wände gebohrt und danach wieder verspachtelt. Aber ich hatte zwischendrin Ständer gebaut, womit ich die Idealposition viel besser finden konnte.

Das richtige Eindrehen ist auch wichtig. Die Hochtöner strahlen leicht vor dem Kopf vorbei.

[Equilibrium]

ah Du meinst das hier denke ich:
https://www.dolby.com/about/support/gui ... etup-guide

Aufgrund der Dachschräge komme ich nicht so weit nach hinten. Muss ich mal antesten.

Sorry fürs OT.

[CJoe78]

Ja also bei mir sind die LS etwas hinter der Dolbyvorgabe und das funktioniert. Aber halt auch nicht viel weiter dahinter. Nochmal 15 cm weiter nach hinten und es funktioniert nicht mehr.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Deshalb würde ich trotzdem empfehlen die nuNova 18 auch einmal voll einwinkeln und achse auf ohr hören.
Oder zumindest zwischen stufen davon.

Der Entwickler hat sie entwickelt und gehört und sagt nicht einwinkeln. Die tester haben Sie getestet und gehört und sagen nicht einwinkeln. du hast sie nicht gehört und weißt 10000% dass es ohne einwinkeln nicht funktioniert.
spiel mal lotto, da wirst du Reich

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Da bin ich mir nicht sicher - wenn ich die Lautsprecher in die Mitte des Raumes schieben muss, damit es sich gut anhört, dann sind sie für den Raum zu groß. Das hat auch nichts mit Quadratmetern zu tun. Mit der Positionierung versucht man ja den Raum weitestgehend auszublenden.

Aber am Ende kann niemand aus der Ferne sowas valide beurteilen.

Das du räumliche Tiefe vielleicht vermissen tust, sorry, die Lautsprecher stehen dafür viel zu nah an der Wand.

Ich finde dein Setup ja sehr interessant, aber es ist für den Raum wohl nicht die perfekte Lösung.

Sorry, da habe ich losgelacht.
Niemand kann das aus der Ferne beurteile schreibst Du und lässt eine knallharte Beurteilung aus der Ferne folgen.
Kann man sich nicht ausdenken.

Jetzt lasst den Tom doch mal in aller Ruhe seine neuen Lautsprecher anhören ohne ihm im Vorfeld schon besserwisserisch zu erklären warum sein setup nix ist.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Solche Aussagen kommen dabei heraus, wenn Leute Ihre Meinung zum allgemeinen Maßstab machen.
Für die Tonne.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Da bin ich mir nicht sicher - wenn ich die Lautsprecher in die Mitte des Raumes schieben muss, damit es sich gut anhört, dann sind sie für den Raum zu groß. Das hat auch nichts mit Quadratmetern zu tun. Mit der Positionierung versucht man ja den Raum weitestgehend auszublenden.

ob 140er oder 60er - vollkommen egal. Beide müssen weg von den stirnwänden und mitten in den raum.

Bass probleme habe ich dagegen überhaupt keine - der extreme niedrigenergie leichtbau saugt den bass fast vollständig auf. Da könnte ich auch 10 stück Backes & Müller BMline sub rein stellen.

Der bass ist ohnehin selten das problem: sieht man immer wieder, 20 sqm räume mit 4 stk 12" subs. Das problem sind die reflexionen und diffus schall. Deshalb muß man weg von den wänden und direktschall optimieren.

Kann natürlich auch sein, daß es reine geschmacksache ist: vielleicht lieben manche leute diffusschall. Alles erlaubt.

Kann natürlich auch sein, daß es reine geschmacksache ist: vielleicht lieben manche leute diffusschall. Alles erlaubt.

Erstens und zweitens hast Du logischerweise keine Ahnung, wie groß das Diffusschallproblem in einem Raum, den Du noch nie gehört hast, wirklich ist.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Solche Aussagen kommen dabei heraus, wenn Leute Ihre Meinung zum allgemeinen Maßstab machen.
Für die Tonne.

Und wenn Kausalität und Korrelation durcheinander gebracht werden

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen 1 Meter (Außenkante Box 80 cm) von der Tür entfernt und steht schon fast vor der Tür, denk nicht das die Probleme macht. Hab früher großzügig 5 cm Schaumstoff drangehängt, hat akustisch praktisch gar nix gemacht.

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, dass die Tür gar nicht im Erstreflexionspunkt liegt. Das würde deinen Eindruck zumindest erklären. Der Lederhocker in der Mitte fällt mir da eher ins Auge. Aber der lässt sich ja leicht verschieben und manchmal geht Gemütlichkeit auch einfach vor Davon abgesehen: 5cm Schaumstoff würde ich vermeiden, dann vielleicht lieber gar nicht. Mind. 10cm, um nicht nur die Höhen wegzunehmen.

In der nova 12 Betriebsanleitung ist der Tieftöner Durchmesser mit 168 mm angegeben, das wäre dann der selbe Durchmesser wie bei nova 9 und 14.
Müssten das bei der 12 nicht eigentlich 148 mm sein? Die Schallwand ist bei der nova 12 immerhin 3 cm schmaler und die Tieftöner sehen auf den Produktbildern auch etwas kleiner aus.

Wenn ich nicht falsch liege, könnte die Anleitung wieder einen Fehler enthalten. Falls Nubert mitlesen sollte…

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen .............

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, .......

ich würde vermuten, daß die riesige schwarze spiegelfläche zwischen den beiden lautsprechern ein problem ist.

In der nova 12 Betriebsanleitung ist der Tieftöner Durchmesser mit 168 mm angegeben, das wäre dann der selbe Durchmesser wie bei nova 9 und 14. ....

die manuals werden wohl mittlerweile in China geschrieben.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Dann wäre das auch geklärt.

Das ein Lautsprecher für einen Raum zu groß sein kann, ist auch einer dieser ewigen Hifi-Märe.

Dann wäre das auch geklärt.

Messerscharf erkannt

Der Linke Lautsprecher steht Mitte Hochtöner gemessen .............

Lässt sich nicht ganz eindeutig sagen, aber ich würde vermuten, .......

ich würde vermuten, daß die riesige schwarze spiegelfläche zwischen den beiden lautsprechern ein problem ist.

Das kann sein - ist faktisch wie eine unbehandelte Frontwand. Ob das zwangsläufig störend ist, das kann er selber mal ausprobieren.

Wie sind denn mittlerweile die Klangeindrücke der Nova 18? Ist ja auch viel Tagesform abhängig, hat sich noch etwas getan?

Lass dich hier nicht verrückt machen, jeder hat seine eigene Meinung, die teilweise 100% entgegengesetzt sind - aber trotzdem ist jeder mit seinem Setup glücklich 😅

Spiegelflächen sind nie gut, aber es kommt drauf an wie weit sie strahlen, Abstände, usw, akustisch ist ja schon einiges in dem Raum gemacht. Mein Heimkino sah anfangs aus wie Scheiße, Klang trotzdem sehr gut.

Zu den Maßen, die haben noch viele Fehler in der BDA, ich denke dass es mindestens 200 mm TT sind in der 18.

@Tom81

Kleiner Tipp, wenn du mal die Feinauflösung und Tiefe der Bühne ausloten möchtest:

Laura Marling: Once I Was An Eagle

Tipp: Little Love Caster

Derzeit leider keine Zeit zum Musik hören. Bin schon den ganzen Tag mit Dirac Live ART Filter einstellen am verzweifeln.
Selten sowas unintuitives und kompliziertes erlebt.

da beruhen meine hoffnungen auf die Chinesen, daß sie eines tages was gscheites rausbringen.

- irgend ein kleines kasterl, das man zwischen quell-gerät und amp einschleust.
- ein head-set bluetooth doppel-micro am hörplatz,
- app am smart phone, der ich über sprachsteuerung instruktionen gebe

dann sag ich der AI nur mehr was ich mir wünsch, und das ding macht mir das.
Am touch screen möglichkeit fq-gang kurven zu zeichnen.

Ich empfinde Dirac nach wie vor als Schadensbegrenzung für schlechte Räume für Anwender die sich nicht reinfuchsen wollen. Da empfinde ich Yamaha als intuitiver und eher für den Anwender der bischen Bock hat.

Derzeit leider keine Zeit zum Musik hören. Bin schon den ganzen Tag mit Dirac Live ART Filter einstellen am verzweifeln.
Selten sowas unintuitives und kompliziertes erlebt.

Das wundert mich nicht, deswegen habe ich da dezent einen Bogen herum gemacht.

Aber gut, Geduld und Spucke….

Mit irgendeinem Einmesssystem muss ich ja arbeiten. Alleine schon wegen den Abständen und Pegel der einzelnen Lautsprecher zueinander. Hätte auch Audyssey verwenden können, aber für Dirac hab ich halt mal bezahlt, also möchte ich das auch nutzen. Und perfekt arbeiten beide Systeme nicht.

Hab’s jetzt mit Dirac Live Bass Control bewenden lassen. ART ist zu umständlich, Mann muss für jeden einzelnen Lautsprecher manuell einstellen, welche anderen Lautsprecher er von bis welcher Frequenz mit welcher Intensität unterstützen soll.
Dabei muss man aufpassen, default nach dem Einmessen sollten meine nuVero 50 Deckenlautsprecher tatsächlich die Front und die Subwoofer bis 50hz unterstützen. Denke nicht, dass das gut gegangen wäre.

Was mir beim Ansehen des ersten Films aufgefallen ist: der Phantom Center funktioniert erstaunlich gut, muss er aber auch weil ich auf dem Mediaboard ohnehin keinen Platz mehr für einen physischen Centerlautsprecher habe. Meine Filme schaue ich zu 99,5% alleine an, sollte also mit dem Phantom Center für mich funktionieren.

Es gibt jetzt mit den 4x nova 9 ein akustisches Loch zwischen den Front und Surround Lautsprecher. Die nova 9 Surround links&Rechts zielen hinter meinem Sofa gerade ohne Ausrichtung auf den Hörplatz aufeinander zu.
Vorher mit den 4x nuVero 60 als Surround/Back Surround, welche direkt auf den Referenzplatz eingewinkelt waren, war das viel besser. Trotz ca. 3 Meter Abstand der Surround Links&Rechts zu den Frontlautsprecher war das super umhüllend, man hatte nicht den Eindruck als wäre da eine 3 Meter Lücke.

Vielleicht deaktiviere ich bei den nova 9 per Steckbrücke die Diffusfeldentzerrung und drehe auf den Hörplatz ein. So wie es jetzt ist, also ohne Ausrichtung auf die Hörposition, gefällt es mir nicht.

Die Surroundprobleme kenne ich. Wenn du einen umhüllenden Klang hinten haben willst, müssen die Abstände zum Sitzplatz sehr genau passen und die LS müssen passend zum Sitzplatz eingewinkelt sein. Es funktioniert sonst nicht vernünftig.
Bei mir ist es zudem so, dass ich keine Back Surrounds einsetze. Das kann man machen, muss dann aber umso mehr auf den richtigen Abstand der hinteren Surrounds achten.
Zu nah dran und der Sound kommt zu stark von der Seite bzw. zu wenig von hinten. Zu weit weg und der Sound kommt zu schwach von der Seite, das akustische Loch.

Nur weil die Nova noch breiter abstrahlt heißt das nicht, dass die Boxen immer komplett am Sitzplatz vorbeistrahlen dürfen. Ich würde das Einwinkeln in 10 Grad-Schritten ausprobieren, bis es passt. Für so etwas nehme ich gerne Videospiele mit Dialog und drehe mich um die eigene Achse.

Dirac ART ist eine Spielwiese. Da musst du Zeit investieren, bis das optimal funktioniert. Du kannst die Unterstützung der Nuvero 50 auf 74 HZ manuell festlegen. Das geht alles einzustellen ist aber nicht ganz so einfach und intuitiv. Die Decken-LS sollten sich übrigens nur gegenseitig supporten und nicht den Rest.

Du kannst aber natürlich die größeren LS für den Support der Decken-LS nutzen.

Der Center sollte nichts supporten, man kann aber z.B. die Front-LS zum Support des Centers einstellen. Auch können sich die Front -LS gegenseitig supporten, genauso wie die Surrounds und Back-LS.
Alternativ kann man probieren, dass sich nur die linken und nur die rechten LS supporten. Also Front links, Surround links, Back Surround links usw. Denn es ist möglich, dass der Gegenschall je nach Einstellung ortbar wird, was man nicht möchte.

ART ist nichts für Leute, die ein schnelles Ergebnis wollen. Man muss nach der Einmessung das Ergebnis als Basis speichern und damit dann unterschiedliche Einstellungen so lange durchprobieren, bis es passt. Da sitzt man dann halt mehrere Wochen dran.

Im Heimkinoverein-Forum findest du alles dazu, wie du ART konfigurieren kannst und mit deren Hilfe kriegst du das definitiv hin.
Da sind ein dutzend Leute mit Denon/Marantz unterwegs und schlagen sich mit denselben Problemen rum..
https://www.heimkinoverein.de/forum/thr ... ?pageNo=82

Bei mir ist es zudem so, dass ich keine Back Surrounds einsetze. Das kann man machen, muss dann aber umso mehr auf den richtigen Abstand der hinteren Surrounds achten.
Zu nach dran und der Sound kommt zu stark von der Seite bzw. zu wenig von hinten. Zu weit weg und der Sound kommt zu schwach von der Seite, das akustische Loch.

Was ist den der richtige Abstand bzw. Winkel? Bin derzeit auch ohne Back Surrounds unterwegs und würde es gerne so belassen.
Derzeit stehen sie exakt seitlich (45°) von meinem Hörplatz. Ich war am überlegen, ob ich sie noch etwas nach hinten ziehe und auf den Hörplatz ausrichte, um die Lücke zu schließen. Keine Ahnung ob das funktionieren wird.

Ich hab meine Surrounds 4 mal in der Position verändert und angepasst, bis ich zufrieden war. Da geht es um wenige Zentimeter.

Ich hab sie jetzt bei etwa 40 Grad stehen und für mich ist das optimal. Ich hatte sie auch mal etwas weiter hinten bei 45 Grad und weiter vorne bei 30/20 Grad.
Dolby gibt für Surrounds hinter dem Sitzplatz die 120 Grad (bzw. 30 Grad) oder die 110 Grad (bzw. 20 Grad) vor.

Das funktionierte alles nicht. Entweder gab es eine Lücke nach hinten oder der Surroundbereich rückte seitlich zu sehr auf die Pelle.

Auch die Raumgröße spielt eine wichtige Rolle. Ich sitze recht nah an den Surrounds. Bei größeren Abständen hat man mehr Spielraum. Komplett ersetzen lassen sich Back Surrounds nicht (die könnte ich ja mal ausprobieren, da meine Desktop-LS dafür perfekt stehen und taugen). Aber man kann trotzdem ein gutes Ergebnis erzielen.

Eine Änderung kann etwas bringen. Es ist die Frage, ob dir die Lücke zu groß wird oder nicht und das hängt davon ab, ob der Schall von der Seite ausreichend am Ohr ankommt. Im Vergleich zu den anderen LS laufen meine Surrounds auch etwas lauter.

Wenn dann braucht man bestenfalls Ständer zum verschieben. Ich hab 4 mal in die Wände gebohrt und danach wieder verspachtelt. Aber ich hatte zwischendrin Ständer gebaut, womit ich die Idealposition viel besser finden konnte.

Das richtige Eindrehen ist auch wichtig. Die Hochtöner strahlen leicht vor dem Kopf vorbei.

ah Du meinst das hier denke ich:
https://www.dolby.com/about/support/gui ... etup-guide

Aufgrund der Dachschräge komme ich nicht so weit nach hinten. Muss ich mal antesten.

Sorry fürs OT.

Ja also bei mir sind die LS etwas hinter der Dolbyvorgabe und das funktioniert. Aber halt auch nicht viel weiter dahinter. Nochmal 15 cm weiter nach hinten und es funktioniert nicht mehr.