Horn Subwoofer gesucht

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Naja, du darfst das jetzt nicht so sehen dass jede zweite TSA abraucht. Als "anfällig" kann man das Produkt schon bezeichnen, wenn eine von ein paar Dutzend ausfällt.. weil wahrscheinlich bei diversen Markenamps nur einer von ein paar hundert abraucht.
Bzw ist die TSA, was ich weiss, über die Jahre überarbeitet worden, und sind neue Versionen weniger anfällig.

Ich hab beide, und würde rein vom subjektiven Empfinden die Proline bevorzugen. Bischen mehr Dampf hat allerdings die TSA.

2 Ohm würd ich weder mit der TSA, noch Proline machen.

Danke dir, ist das richtig dass die Proline den Bass „besser rüberbringt“ als die TSA? Oder würdest du nur die Proline wählen, weil sie robuster ist?

[stoneeh]

..........................

[Impact]

Wir haben unsere MKH auch an der TSA laufen, absolut stressfrei. Ja, Proline ist solide und macht ihr Ding sauber, aber für was anderes als Festeinbau finde ich es persönlich mehr als unhandlich. Bisher hat auch keine unserer 4 TSA Ärger gemacht, aber in den ersten 3 Jahren hast du ja eh Garantie.

Schöner Bau übrigens und freut mich, dass du zufrieden bist. Wie hast du die oben- und untenrum getrennt? Muss ich bei Gelegenheit auch mal ausprobieren wie die MKH als Standalone-Bass funtkionieren.

[b4unz3r]

Wir haben unsere MKH auch an der TSA laufen, absolut stressfrei. Ja, Proline ist solide und macht ihr Ding sauber, aber für was anderes als Festeinbau finde ich es persönlich mehr als unhandlich. Bisher hat auch keine unserer 4 TSA Ärger gemacht, aber in den ersten 3 Jahren hast du ja eh Garantie.

Schöner Bau übrigens und freut mich, dass du zufrieden bist. Wie hast du die oben- und untenrum getrennt? Muss ich bei Gelegenheit auch mal ausprobieren wie die MKH als Standalone-Bass funtkionieren.

Ich denke es wird auch die TSA werden..


Danke dir. Untenrum glaube ich bei 75Hz und obenrum bei 180, ich schau die Tage aber nochmal. Von 40-75 spielen dann unsre alten HKs.

[b4unz3r]

Hallo miteinander, ich meld mich mal nochmal:)

Hatten am Samstag mal unsre erste selbst organisierte kleine VA.

Dabei waren:

-HK Premium Pro 12 Tops
-HK Premium Pro 18 Subs
-DIe neuen MKH 230
-TSA 1400
-TSA 4-1300
-DCX 2469
-Walzenscanner
-Strobo
-Nebel
-2 Pars

Die Anlage kam bei allen sehr gut an. Lediglich die, die sonst kein Techno hören fanden es zu laut^^
Mir persönlich hat der Sound auch recht gut gefallen. DIe MKHs schieben schon ordentlich aufs Brustbein. Fühlt sich an als steht da einer und haut einem ununterbrochen auf den Brustkorb. Lediglich untenrum waren mir die HKs dann zu schwach. Hat man aber bei Techno sowieso kaum gemerkt. Ich denke da folgen in naher Zukunft auf jeden Fall noch 2 MKHs.

Hier mal noch Bilder: (Lasst gern eure Meinung da, auch was die Aufstellung betrifft etc.)

Aber nun der Grund warum ich eigentlich schreibe:

Das ganze läuft ja mittlerweile als Nebengewerbe bzw. GbR. Ich weiß selber ich bin noch kein Profi was das Thema angeht aber man lernt von VA zu VA.
Nun haben wir schon das Problem, dass wir mittlerweile 2 Doppelanfragen haben. Aber eigentlich nur eine PA. Das scheint uns der richtige Zeitpunkt zu sein um neue Tops anzuschaffen.

Geplant wär für die Zukunft nochmal 2 MKHs zu bauen und später dann evtl. Startec SBHs oder ähnliches drunter. Die Tops sollten also auf jeden Fall recht amtlich sein und längerfristig Reserve nach oben haben. Im Kopf hatte ich entweder n Doppel 12 Zoll Top wie das Audio Zenit ND 212 oder gleich n Horntop wie das MT-130. Das Achat 112M mit ner anderen weiche soll ja aber auch schon recht gut taugen. Evtl. wäre das auch ne Option. SPäter könnte man dann ja noch 2 dazu kaufen.

Freue mich auf euer Empfehlungen, Kritik und Verbesserungsvorschläge

Gruß,
Max

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Ich meine

DIe 18er: But 48 40 Hz / But 24 70 Hz, delay 600mm
Mkh: But 24 75Hz / But 18 180Hz
Die Tops: But 18 220Hz

Hab mich Recht genau an die Empfehlung von TechCreech gehalten. Nur was EQs angeht hatte ich bisher noch garnichts drin.

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Ja genau:) Hatten das auch mal versucht, die HKs von 40-120 und die MKHs von 75 bis 180, hat sich aber direkt scheiße angehört.

Danke dir, also die HK 18er mit But18 untenrum und die 40 Hz beibehalten oder dann höher setzen?

Was meinst du zum Topteil? Hab nochmal etwas gelesen und eigentlich machen Doppel 12er wohl eher weniger Sinn, wenn der 2 Wege Bass sowieso beibehalten werden soll. Zudem sind die MKhs ja auch schon Doppel 12er. Dann vllt doch das Achat 112M?

Edit: Sollte evtl noch erwähnen, dass in den HKs die Rcf L18s801 sitzen. Hat der Vorbesitzer reingepackt

Edit2: Macht die Aufstellung aus dem Bild oben in deinen Augen Sinn? Hintergedanke war, dass die MKHs auf jeden Fall zusammen stehen sollten und die HKs auch auf dem Boden.

[Andy78]

Hey - nettes Ergebnis soweit
Deine Aufstellung ist schon mal net verkehrt m.E., MHK zum großen Hornmund zusammen schadet keineswegs.
Damit sind Deine Überlegungen zum weiteren Ausbau durchaus ebenfalls nachvollziehbar.

Ein potentes Single-12" Top (so die Richtung Achat112M/Mod, AZ ND12, JM(ggf. auch JL)-Sat12 u.ä.) wird sicher mit je einem MKH und ein bis zwei Subs darunter ganz gut mitkommen. Gefühlsmäßig wird dann allerdings denke ich, bei 2 MKH und drei bis vier Subs das Single 12er (mit gleichmäßig-flatter Abstimmung) kein Land mehr sehen. Kann bei evtl. gewünschter Überhöhung im vollständigen Bassbereich gut wirken, aber der Griff zu Doppel-12" oder gar Horntop wird dann durchaus argumentierbar. Dies ist m.E. einfach abhängig davon, wie das weitere Wachstum aussehen soll. Wenn der Berg eh mittelfristig mehr als verdoppelt werden soll, dann bieten sich Kandidaten wie PAF212, ND212, JM-Sat212 oder SK-212 an. Wenn eh nur Konserve soll und kein 1,4" HT im Pflichtenheft steht, kann evtl. gar die JL-Sat212 oder deren V2 hinreichen. Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

[b4unz3r]

Danke dir!

Ich würd mal sagen der Plan ist Ende diesen Jahres, falls erforderlich auch früher, noch 2 Woofer zu bauen.
Da stellt sich mir dann aber direkt die Frage was mehr Sinn macht:
Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.
Würden 2 18er Hörner Sinn machen oder kommen die zu 2. auch nicht weit genug runter? Ich denke bis in 2 Jahren würden dann noch 2-4 Woofer dazu kommen. Also entweder zuerst auf 4 MKHs hin arbeiten und später 2-4 18er dazu bauen oder erstmal 2 18er Hörner dazu stellen und später dann noch 2 18er.

Gruß

[stoneeh]

..........................

[Impact]

Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

Also ich habe die Kombi ja auch und war/bin zufrieden. Update auf 1,4" im Hochton mit größerem Horn lohnt sich enorm, selbst größeres Horn am Standard-BMS macht was her. Natürlich ging auch die Original-Bestückung klar, vor allem für Low-Budget.

Wichtig hier sind aber zwei Dinge:

1. Unter 200 Leuten bzw. entsprechenden Räumen brauchst du damit eig nicht anfangen mMn. Ich vermiete das ab und zu mal für eine Party, wo der Raum bisschen größer ist als der auf dem Bild oben: absolut Kanonen auf Spatzen und du musst wie bescheuert aufpassen, dass du ordentlich limitierst und/oder die DJs im Griff hast. (freue mich drauf wenn ich mal paar vernünftige direktstrahlende Tops dafür habe..)

2. Die Kiste ist recht groß und schwer, d.h. du kannst die quasi nur im Groundstacking nutzen - sprich du brauchst auch entsprechend Platz. Vorteil hier: Die MKH haben die richtige Breite und man kann die MT130 gut draufstellen, muss aber schon noch was drunter, damit die Tops hoch genug kommen. (z.B. mehr MKH )

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Also wenn ihr eh zu 90% Techno macht, dann baut erstmal noch weitere MKH, das hat auf jeden Fall den meisten Effekt bei der Musik. Evtl. reicht ja sogar ein größeres MKH-Stack mit ein bisschen Shelf untenrum aus? Wenn das wirklich halbwegs vernünftig bis 50 Hz spielt, dann stellt sich halt die Frage ob man wegen der Erweiterung bis wahrscheinlich maximal 30 Hz unbedingt noch einen Weg dazu bauen muss - zu mal das dann ja auch etwas größer wird. (Ich weiß, dass Techno auch mal bis 40 Hz und sogar bis 30 Hz schiebt, aber das werden die wenigstens deiner Gäste überhaupt sonderlich wertschätzen)

[b4unz3r]

also die HK 18er mit But18 untenrum und die 40 Hz beibehalten oder dann höher setzen?
Edit: Sollte evtl noch erwähnen, dass in den HKs die Rcf L18s801 sitzen. Hat der Vorbesitzer reingepackt

Laut Datenblatt machen die Subs 48 Hz bei -3 dB. Die geänderten Chassis sollten am Tuning nix ändern. Guter Richtwert für einen Lowcut mit But18 ist das 0,9fache der unteren Grenzfrequenz des Subs. Also ich würd um die 45hz versuchen.

Vielen Dank. Das ist auf jeden Fall mal n sehr hilfreicher Tipp:)

Was meinst du zum Topteil? Hab nochmal etwas gelesen und eigentlich machen Doppel 12er wohl eher weniger Sinn, wenn der 2 Wege Bass sowieso beibehalten werden soll. Zudem sind die MKhs ja auch schon Doppel 12er. Dann vllt doch das Achat 112M?

Dank den Kickfillern braucht man keine derart grosse Tiefmitteltonsektion in den Tops. Single 12er sollten mal ne ganze Weile reichen. Wenn mal etliche Subs und Kickfiller drunter stehen sollen würd ich auf sehr potente Single 12er oder ggfalls Doppel 10er Direktstrahler Tops aufrüsten, oder gleich Horntops.

Okay, ich denke dann werden Single 12er erstmal reichen. Welche würdest du spontan empfehlen?

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Kommt sag ich mal auf die Musik an. Braucht ihr den Rums untenrum? Weil wirklichen Tiefbass werden die MKH nie machen, egal wieviele auf einem Haufen stehen.
Die SBH gehen übrigens auch erst im richtig grossen Stack flat bis in den Tiefbass runter. Selbst gemessen. Gibt sicher bessere Hörner für den Zweck.

Naja ich denk die Hörner werden dann hauptsächlich zu Techno genutzt. Aber evtl möcht sie auch mal jemand für andere Musik Outdoor haben.
Also ich würde sagen primär Techno. Aber etwas Tiefe wär evtl nicht verkehrt.
Die MKHs haben wie beschrieben ordentlich auf die Brust gedrückt. Nur an manchen Stellen hat mir der Druck Richtung Bauch dann doch etwas gefehlt.
Die SBHs waren nur ein Beispiel, bin natürlich auch gern offen für andere Vorschläge, meinte nur ich hätte mal gelesen, dass die SBH verhältnissmäßig weit runter kommen..

[b4unz3r]

Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

Also ich habe die Kombi ja auch und war/bin zufrieden. Update auf 1,4" im Hochton mit größerem Horn lohnt sich enorm, selbst größeres Horn am Standard-BMS macht was her. Natürlich ging auch die Original-Bestückung klar, vor allem für Low-Budget.

Wichtig hier sind aber zwei Dinge:

1. Unter 200 Leuten bzw. entsprechenden Räumen brauchst du damit eig nicht anfangen mMn. Ich vermiete das ab und zu mal für eine Party, wo der Raum bisschen größer ist als der auf dem Bild oben: absolut Kanonen auf Spatzen und du musst wie bescheuert aufpassen, dass du ordentlich limitierst und/oder die DJs im Griff hast. (freue mich drauf wenn ich mal paar vernünftige direktstrahlende Tops dafür habe..)

2. Die Kiste ist recht groß und schwer, d.h. du kannst die quasi nur im Groundstacking nutzen - sprich du brauchst auch entsprechend Platz. Vorteil hier: Die MKH haben die richtige Breite und man kann die MT130 gut draufstellen, muss aber schon noch was drunter, damit die Tops hoch genug kommen. (z.B. mehr MKH )

Okay ich denke dann sind Horntops vielleicht nicht ganz perfekt. Ich würd die MKH (evtl dann auch 4) nämlich gerne auch mal wieder ab und zu in so nen Raum wie der oben stellen. Ich denke die Horntops sind dann zu unflexibel.

Und wenn ich die nur stacken kann, brauch ich ja auf jeden Fall direkt mehr Woofer.

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Also wenn ihr eh zu 90% Techno macht, dann baut erstmal noch weitere MKH, das hat auf jeden Fall den meisten Effekt bei der Musik. Evtl. reicht ja sogar ein größeres MKH-Stack mit ein bisschen Shelf untenrum aus? Wenn das wirklich halbwegs vernünftig bis 50 Hz spielt, dann stellt sich halt die Frage ob man wegen der Erweiterung bis wahrscheinlich maximal 30 Hz unbedingt noch einen Weg dazu bauen muss - zu mal das dann ja auch etwas größer wird. (Ich weiß, dass Techno auch mal bis 40 Hz und sogar bis 30 Hz schiebt, aber das werden die wenigstens deiner Gäste überhaupt sonderlich wertschätzen)

Naja wie gesagt mir haben eben ab und an bei nem Dark Techno oder anderen Track die tieferen Bässe gefehlt. Könnte aber auch gut sein, dass da die 50Hz mit 2 weiteren MKH schon reichen würden um mich zufrieden zu stellen.

[Impact]

Naja wie gesagt mir haben eben ab und an bei nem Dark Techno oder anderen Track die tieferen Bässe gefehlt. Könnte aber auch gut sein, dass da die 50Hz mit 2 weiteren MKH schon reichen würden um mich zufrieden zu stellen.

Na wenn du sowieso noch MKH bauen willst, machst du ja erst mal nix verkehrt. Wenn es dir dann doch nicht ausreichend zusagt, guckst du mal nach etwas was zwischen 30/40 Hz und 80 Hz irgendwo vernünftig spielt und haust die unter die MKH.
Wenn du es kompakt halten willst, höchstwahrscheinlich am ehesten einfach einen tief-getunten Bassreflex.
Für bisschen mehr schallabstrahlende Fläche z.B. tief-getrimmte Tapped oder Frontloaded Hörner - wird dann aber idR groß und schwer.

[b4unz3r]

Naja was heißt sowieso noch MKH bauen.. das ist eben mein Problem. Ich weiß nicht was mehr Sinn macht. Wenn ich mit 2 18er Hörnern sowieso nicht weiter runterkommen würde als mit 4 MKHs, dann machen MKHs in meinen Augen fast mehr Sinn.
Von der anderen Seite betrachtet. Wenn ich noch 2 MKHs baue und dann doch noch 18er drunter, dann Hab ich 4 Kickwoofer. Also müssten es ja auch mindestens 4 18er drunter sein oder?

Also der Plan ist jetzt, 2 potente Tops anzuschaffen und dann in nächster Zeit werden vermutlich erstmal 2 Woofer bauen, egal ob MKH oder 18er. Und da hätte ich gern eure Meinung, was sinnvoller ist.

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Okay danke das ist schonmal n Anhaltspunkt. Naja wie gesagt wir haben grade das Problem dass wir Mehrere Anfragen haben aber nur 1 System, Bzw. Einmal Tops. Daher der Gedanke sich direkt jetzt mal potente Tops für die Zukunft zu holen.
Dann könnten wir die HK Tops und Subs zusammen weggeben und die neuen Tops und die Mkhs oder auch mal nur Tops, falls kein Bass nötig sein sollte.


Okay also sollten wir schon eher Richtung 18 Zoll Hörner gehen? Und davon am besten dann zeitnah mindestens 4 Stück? Was wäre da deine Wahl? Grad der WSX oder doch lieber irgendn Hybrid oder so?

Als kleines Beispiel für relativ dark wär in meinen Augen zum Beispiel fast alles von „Doppel D“ oder „Zerstorung“ von „Grozdanoff und Brainfist“

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Okay danke, dann mach ich mich mal weiter schlau. Ich denke es sollen schon Hörner werden.

► Off-topic

oh ich meinte „80 Doppel D“ aber passt ja

Edit: okay, die Seeburg oder Lambda sind dann doch schon etwas teuer

[Angeflanscht]

@b4unz3r
Wäre nice wenn du hier dann nochmal posten könntest wofür du dich low end technisch entschieden hast.
Stehe vor einer ähnlichen Frage

[b4unz3r]

Ich tu mir echt schwer das passende Top zu finden, gibt ja schon ne Menge. Also auf jeden Fall soll es kein Selbstbau werden, ich hätt die Tops gern nächste Woche.
Und preislich würd ich sagen bis 800€ pro Top.

Gefunden hab ich:

-HK Audio L5 112 F
-the box pro Achat 208
-db Arena 12
-Acoustic Line A3
-Turbosound NuQ122
-QSC E112
-EV EKX-12
-pro achat 112M (mod)

[DjRENE2txc]

Die Seeburg A3 MK2 kann ich empfehlen... aber mehr als sechs 18 zöller packen sie nicht! Die Achat 208 sind auch zu empfehlen, hier geht mehr als sechs 18 zöller... immer zwei Topteile gerechnet. Der Rest ist nicht wirklich lauter als die Seeburg... die sind schon kleine Waffen... genau wie die Achat 208.

[stoneeh]

..........................

[b4unz3r]

Also dann doch lieber die Seeburg? Oder am besten 12“?

Ich denke aber primär sollen die Tops Auch als Tops fungieren. Ich kann ja auch mal die Kicker mit dazu geben. Geht dann erstmal nicht so weit runter aber reicht dem ein oder anderen ja evtl trotzdem.

[DjRENE2txc]

Die Seeburg sind ab 90 hz einsetzbar, also fullrange geht nicht!
Ich habe sie ab 120 hz laufen...

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Naja, du darfst das jetzt nicht so sehen dass jede zweite TSA abraucht. Als "anfällig" kann man das Produkt schon bezeichnen, wenn eine von ein paar Dutzend ausfällt.. weil wahrscheinlich bei diversen Markenamps nur einer von ein paar hundert abraucht.
Bzw ist die TSA, was ich weiss, über die Jahre überarbeitet worden, und sind neue Versionen weniger anfällig.

Ich hab beide, und würde rein vom subjektiven Empfinden die Proline bevorzugen. Bischen mehr Dampf hat allerdings die TSA.

2 Ohm würd ich weder mit der TSA, noch Proline machen.

Danke dir, ist das richtig dass die Proline den Bass „besser rüberbringt“ als die TSA? Oder würdest du nur die Proline wählen, weil sie robuster ist?

..........................

Wir haben unsere MKH auch an der TSA laufen, absolut stressfrei. Ja, Proline ist solide und macht ihr Ding sauber, aber für was anderes als Festeinbau finde ich es persönlich mehr als unhandlich. Bisher hat auch keine unserer 4 TSA Ärger gemacht, aber in den ersten 3 Jahren hast du ja eh Garantie.

Schöner Bau übrigens und freut mich, dass du zufrieden bist. Wie hast du die oben- und untenrum getrennt? Muss ich bei Gelegenheit auch mal ausprobieren wie die MKH als Standalone-Bass funtkionieren.

Wir haben unsere MKH auch an der TSA laufen, absolut stressfrei. Ja, Proline ist solide und macht ihr Ding sauber, aber für was anderes als Festeinbau finde ich es persönlich mehr als unhandlich. Bisher hat auch keine unserer 4 TSA Ärger gemacht, aber in den ersten 3 Jahren hast du ja eh Garantie.

Schöner Bau übrigens und freut mich, dass du zufrieden bist. Wie hast du die oben- und untenrum getrennt? Muss ich bei Gelegenheit auch mal ausprobieren wie die MKH als Standalone-Bass funtkionieren.

Ich denke es wird auch die TSA werden..


Danke dir. Untenrum glaube ich bei 75Hz und obenrum bei 180, ich schau die Tage aber nochmal. Von 40-75 spielen dann unsre alten HKs.

Hallo miteinander, ich meld mich mal nochmal:)

Hatten am Samstag mal unsre erste selbst organisierte kleine VA.

Dabei waren:

-HK Premium Pro 12 Tops
-HK Premium Pro 18 Subs
-DIe neuen MKH 230
-TSA 1400
-TSA 4-1300
-DCX 2469
-Walzenscanner
-Strobo
-Nebel
-2 Pars

Die Anlage kam bei allen sehr gut an. Lediglich die, die sonst kein Techno hören fanden es zu laut^^
Mir persönlich hat der Sound auch recht gut gefallen. DIe MKHs schieben schon ordentlich aufs Brustbein. Fühlt sich an als steht da einer und haut einem ununterbrochen auf den Brustkorb. Lediglich untenrum waren mir die HKs dann zu schwach. Hat man aber bei Techno sowieso kaum gemerkt. Ich denke da folgen in naher Zukunft auf jeden Fall noch 2 MKHs.

Hier mal noch Bilder: (Lasst gern eure Meinung da, auch was die Aufstellung betrifft etc.)

Aber nun der Grund warum ich eigentlich schreibe:

Das ganze läuft ja mittlerweile als Nebengewerbe bzw. GbR. Ich weiß selber ich bin noch kein Profi was das Thema angeht aber man lernt von VA zu VA.
Nun haben wir schon das Problem, dass wir mittlerweile 2 Doppelanfragen haben. Aber eigentlich nur eine PA. Das scheint uns der richtige Zeitpunkt zu sein um neue Tops anzuschaffen.

Geplant wär für die Zukunft nochmal 2 MKHs zu bauen und später dann evtl. Startec SBHs oder ähnliches drunter. Die Tops sollten also auf jeden Fall recht amtlich sein und längerfristig Reserve nach oben haben. Im Kopf hatte ich entweder n Doppel 12 Zoll Top wie das Audio Zenit ND 212 oder gleich n Horntop wie das MT-130. Das Achat 112M mit ner anderen weiche soll ja aber auch schon recht gut taugen. Evtl. wäre das auch ne Option. SPäter könnte man dann ja noch 2 dazu kaufen.

Freue mich auf euer Empfehlungen, Kritik und Verbesserungsvorschläge

Gruß,
Max

..........................

Ich meine

DIe 18er: But 48 40 Hz / But 24 70 Hz, delay 600mm
Mkh: But 24 75Hz / But 18 180Hz
Die Tops: But 18 220Hz

Hab mich Recht genau an die Empfehlung von TechCreech gehalten. Nur was EQs angeht hatte ich bisher noch garnichts drin.

..........................

Ja genau:) Hatten das auch mal versucht, die HKs von 40-120 und die MKHs von 75 bis 180, hat sich aber direkt scheiße angehört.

Danke dir, also die HK 18er mit But18 untenrum und die 40 Hz beibehalten oder dann höher setzen?

Was meinst du zum Topteil? Hab nochmal etwas gelesen und eigentlich machen Doppel 12er wohl eher weniger Sinn, wenn der 2 Wege Bass sowieso beibehalten werden soll. Zudem sind die MKhs ja auch schon Doppel 12er. Dann vllt doch das Achat 112M?

Edit: Sollte evtl noch erwähnen, dass in den HKs die Rcf L18s801 sitzen. Hat der Vorbesitzer reingepackt

Edit2: Macht die Aufstellung aus dem Bild oben in deinen Augen Sinn? Hintergedanke war, dass die MKHs auf jeden Fall zusammen stehen sollten und die HKs auch auf dem Boden.

Hey - nettes Ergebnis soweit
Deine Aufstellung ist schon mal net verkehrt m.E., MHK zum großen Hornmund zusammen schadet keineswegs.
Damit sind Deine Überlegungen zum weiteren Ausbau durchaus ebenfalls nachvollziehbar.

Ein potentes Single-12" Top (so die Richtung Achat112M/Mod, AZ ND12, JM(ggf. auch JL)-Sat12 u.ä.) wird sicher mit je einem MKH und ein bis zwei Subs darunter ganz gut mitkommen. Gefühlsmäßig wird dann allerdings denke ich, bei 2 MKH und drei bis vier Subs das Single 12er (mit gleichmäßig-flatter Abstimmung) kein Land mehr sehen. Kann bei evtl. gewünschter Überhöhung im vollständigen Bassbereich gut wirken, aber der Griff zu Doppel-12" oder gar Horntop wird dann durchaus argumentierbar. Dies ist m.E. einfach abhängig davon, wie das weitere Wachstum aussehen soll. Wenn der Berg eh mittelfristig mehr als verdoppelt werden soll, dann bieten sich Kandidaten wie PAF212, ND212, JM-Sat212 oder SK-212 an. Wenn eh nur Konserve soll und kein 1,4" HT im Pflichtenheft steht, kann evtl. gar die JL-Sat212 oder deren V2 hinreichen. Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

Danke dir!

Ich würd mal sagen der Plan ist Ende diesen Jahres, falls erforderlich auch früher, noch 2 Woofer zu bauen.
Da stellt sich mir dann aber direkt die Frage was mehr Sinn macht:
Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.
Würden 2 18er Hörner Sinn machen oder kommen die zu 2. auch nicht weit genug runter? Ich denke bis in 2 Jahren würden dann noch 2-4 Woofer dazu kommen. Also entweder zuerst auf 4 MKHs hin arbeiten und später 2-4 18er dazu bauen oder erstmal 2 18er Hörner dazu stellen und später dann noch 2 18er.

Gruß

..........................

Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

Also ich habe die Kombi ja auch und war/bin zufrieden. Update auf 1,4" im Hochton mit größerem Horn lohnt sich enorm, selbst größeres Horn am Standard-BMS macht was her. Natürlich ging auch die Original-Bestückung klar, vor allem für Low-Budget.

Wichtig hier sind aber zwei Dinge:

1. Unter 200 Leuten bzw. entsprechenden Räumen brauchst du damit eig nicht anfangen mMn. Ich vermiete das ab und zu mal für eine Party, wo der Raum bisschen größer ist als der auf dem Bild oben: absolut Kanonen auf Spatzen und du musst wie bescheuert aufpassen, dass du ordentlich limitierst und/oder die DJs im Griff hast. (freue mich drauf wenn ich mal paar vernünftige direktstrahlende Tops dafür habe..)

2. Die Kiste ist recht groß und schwer, d.h. du kannst die quasi nur im Groundstacking nutzen - sprich du brauchst auch entsprechend Platz. Vorteil hier: Die MKH haben die richtige Breite und man kann die MT130 gut draufstellen, muss aber schon noch was drunter, damit die Tops hoch genug kommen. (z.B. mehr MKH )

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Also wenn ihr eh zu 90% Techno macht, dann baut erstmal noch weitere MKH, das hat auf jeden Fall den meisten Effekt bei der Musik. Evtl. reicht ja sogar ein größeres MKH-Stack mit ein bisschen Shelf untenrum aus? Wenn das wirklich halbwegs vernünftig bis 50 Hz spielt, dann stellt sich halt die Frage ob man wegen der Erweiterung bis wahrscheinlich maximal 30 Hz unbedingt noch einen Weg dazu bauen muss - zu mal das dann ja auch etwas größer wird. (Ich weiß, dass Techno auch mal bis 40 Hz und sogar bis 30 Hz schiebt, aber das werden die wenigstens deiner Gäste überhaupt sonderlich wertschätzen)

also die HK 18er mit But18 untenrum und die 40 Hz beibehalten oder dann höher setzen?
Edit: Sollte evtl noch erwähnen, dass in den HKs die Rcf L18s801 sitzen. Hat der Vorbesitzer reingepackt

Laut Datenblatt machen die Subs 48 Hz bei -3 dB. Die geänderten Chassis sollten am Tuning nix ändern. Guter Richtwert für einen Lowcut mit But18 ist das 0,9fache der unteren Grenzfrequenz des Subs. Also ich würd um die 45hz versuchen.

Vielen Dank. Das ist auf jeden Fall mal n sehr hilfreicher Tipp:)

Was meinst du zum Topteil? Hab nochmal etwas gelesen und eigentlich machen Doppel 12er wohl eher weniger Sinn, wenn der 2 Wege Bass sowieso beibehalten werden soll. Zudem sind die MKhs ja auch schon Doppel 12er. Dann vllt doch das Achat 112M?

Dank den Kickfillern braucht man keine derart grosse Tiefmitteltonsektion in den Tops. Single 12er sollten mal ne ganze Weile reichen. Wenn mal etliche Subs und Kickfiller drunter stehen sollen würd ich auf sehr potente Single 12er oder ggfalls Doppel 10er Direktstrahler Tops aufrüsten, oder gleich Horntops.

Okay, ich denke dann werden Single 12er erstmal reichen. Welche würdest du spontan empfehlen?

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Kommt sag ich mal auf die Musik an. Braucht ihr den Rums untenrum? Weil wirklichen Tiefbass werden die MKH nie machen, egal wieviele auf einem Haufen stehen.
Die SBH gehen übrigens auch erst im richtig grossen Stack flat bis in den Tiefbass runter. Selbst gemessen. Gibt sicher bessere Hörner für den Zweck.

Naja ich denk die Hörner werden dann hauptsächlich zu Techno genutzt. Aber evtl möcht sie auch mal jemand für andere Musik Outdoor haben.
Also ich würde sagen primär Techno. Aber etwas Tiefe wär evtl nicht verkehrt.
Die MKHs haben wie beschrieben ordentlich auf die Brust gedrückt. Nur an manchen Stellen hat mir der Druck Richtung Bauch dann doch etwas gefehlt.
Die SBHs waren nur ein Beispiel, bin natürlich auch gern offen für andere Vorschläge, meinte nur ich hätte mal gelesen, dass die SBH verhältnissmäßig weit runter kommen..

Die Kombi MT-130 und MKH gibts allerdings auch durchaus inzwischen manchmal und zumindest von einem Forenkollegen weiß ich, dass er sehr zufrieden damit ist.

Also ich habe die Kombi ja auch und war/bin zufrieden. Update auf 1,4" im Hochton mit größerem Horn lohnt sich enorm, selbst größeres Horn am Standard-BMS macht was her. Natürlich ging auch die Original-Bestückung klar, vor allem für Low-Budget.

Wichtig hier sind aber zwei Dinge:

1. Unter 200 Leuten bzw. entsprechenden Räumen brauchst du damit eig nicht anfangen mMn. Ich vermiete das ab und zu mal für eine Party, wo der Raum bisschen größer ist als der auf dem Bild oben: absolut Kanonen auf Spatzen und du musst wie bescheuert aufpassen, dass du ordentlich limitierst und/oder die DJs im Griff hast. (freue mich drauf wenn ich mal paar vernünftige direktstrahlende Tops dafür habe..)

2. Die Kiste ist recht groß und schwer, d.h. du kannst die quasi nur im Groundstacking nutzen - sprich du brauchst auch entsprechend Platz. Vorteil hier: Die MKH haben die richtige Breite und man kann die MT130 gut draufstellen, muss aber schon noch was drunter, damit die Tops hoch genug kommen. (z.B. mehr MKH )

Okay ich denke dann sind Horntops vielleicht nicht ganz perfekt. Ich würd die MKH (evtl dann auch 4) nämlich gerne auch mal wieder ab und zu in so nen Raum wie der oben stellen. Ich denke die Horntops sind dann zu unflexibel.

Und wenn ich die nur stacken kann, brauch ich ja auf jeden Fall direkt mehr Woofer.

Gleich SBHs oder ähnliches oder erstmal noch 2 MKH? Die sollen ja im 4er Stack die 50 Hz auch packen. Bei noch 2 MKH müsste man dann halt erstmal wieder vom 2 Wege Bass abkommen, die HKs brauchts ja dann nicht mehr.

Also wenn ihr eh zu 90% Techno macht, dann baut erstmal noch weitere MKH, das hat auf jeden Fall den meisten Effekt bei der Musik. Evtl. reicht ja sogar ein größeres MKH-Stack mit ein bisschen Shelf untenrum aus? Wenn das wirklich halbwegs vernünftig bis 50 Hz spielt, dann stellt sich halt die Frage ob man wegen der Erweiterung bis wahrscheinlich maximal 30 Hz unbedingt noch einen Weg dazu bauen muss - zu mal das dann ja auch etwas größer wird. (Ich weiß, dass Techno auch mal bis 40 Hz und sogar bis 30 Hz schiebt, aber das werden die wenigstens deiner Gäste überhaupt sonderlich wertschätzen)

Naja wie gesagt mir haben eben ab und an bei nem Dark Techno oder anderen Track die tieferen Bässe gefehlt. Könnte aber auch gut sein, dass da die 50Hz mit 2 weiteren MKH schon reichen würden um mich zufrieden zu stellen.

Naja wie gesagt mir haben eben ab und an bei nem Dark Techno oder anderen Track die tieferen Bässe gefehlt. Könnte aber auch gut sein, dass da die 50Hz mit 2 weiteren MKH schon reichen würden um mich zufrieden zu stellen.

Na wenn du sowieso noch MKH bauen willst, machst du ja erst mal nix verkehrt. Wenn es dir dann doch nicht ausreichend zusagt, guckst du mal nach etwas was zwischen 30/40 Hz und 80 Hz irgendwo vernünftig spielt und haust die unter die MKH.
Wenn du es kompakt halten willst, höchstwahrscheinlich am ehesten einfach einen tief-getunten Bassreflex.
Für bisschen mehr schallabstrahlende Fläche z.B. tief-getrimmte Tapped oder Frontloaded Hörner - wird dann aber idR groß und schwer.

Naja was heißt sowieso noch MKH bauen.. das ist eben mein Problem. Ich weiß nicht was mehr Sinn macht. Wenn ich mit 2 18er Hörnern sowieso nicht weiter runterkommen würde als mit 4 MKHs, dann machen MKHs in meinen Augen fast mehr Sinn.
Von der anderen Seite betrachtet. Wenn ich noch 2 MKHs baue und dann doch noch 18er drunter, dann Hab ich 4 Kickwoofer. Also müssten es ja auch mindestens 4 18er drunter sein oder?

Also der Plan ist jetzt, 2 potente Tops anzuschaffen und dann in nächster Zeit werden vermutlich erstmal 2 Woofer bauen, egal ob MKH oder 18er. Und da hätte ich gern eure Meinung, was sinnvoller ist.

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Okay danke das ist schonmal n Anhaltspunkt. Naja wie gesagt wir haben grade das Problem dass wir Mehrere Anfragen haben aber nur 1 System, Bzw. Einmal Tops. Daher der Gedanke sich direkt jetzt mal potente Tops für die Zukunft zu holen.
Dann könnten wir die HK Tops und Subs zusammen weggeben und die neuen Tops und die Mkhs oder auch mal nur Tops, falls kein Bass nötig sein sollte.


Okay also sollten wir schon eher Richtung 18 Zoll Hörner gehen? Und davon am besten dann zeitnah mindestens 4 Stück? Was wäre da deine Wahl? Grad der WSX oder doch lieber irgendn Hybrid oder so?

Als kleines Beispiel für relativ dark wär in meinen Augen zum Beispiel fast alles von „Doppel D“ oder „Zerstorung“ von „Grozdanoff und Brainfist“

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Okay danke, dann mach ich mich mal weiter schlau. Ich denke es sollen schon Hörner werden.

► Off-topic

oh ich meinte „80 Doppel D“ aber passt ja

Edit: okay, die Seeburg oder Lambda sind dann doch schon etwas teuer

@b4unz3r
Wäre nice wenn du hier dann nochmal posten könntest wofür du dich low end technisch entschieden hast.
Stehe vor einer ähnlichen Frage

Ich tu mir echt schwer das passende Top zu finden, gibt ja schon ne Menge. Also auf jeden Fall soll es kein Selbstbau werden, ich hätt die Tops gern nächste Woche.
Und preislich würd ich sagen bis 800€ pro Top.

Gefunden hab ich:

-HK Audio L5 112 F
-the box pro Achat 208
-db Arena 12
-Acoustic Line A3
-Turbosound NuQ122
-QSC E112
-EV EKX-12
-pro achat 112M (mod)

Die Seeburg A3 MK2 kann ich empfehlen... aber mehr als sechs 18 zöller packen sie nicht! Die Achat 208 sind auch zu empfehlen, hier geht mehr als sechs 18 zöller... immer zwei Topteile gerechnet. Der Rest ist nicht wirklich lauter als die Seeburg... die sind schon kleine Waffen... genau wie die Achat 208.

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Also dann doch lieber die Seeburg? Oder am besten 12“?

Ich denke aber primär sollen die Tops Auch als Tops fungieren. Ich kann ja auch mal die Kicker mit dazu geben. Geht dann erstmal nicht so weit runter aber reicht dem ein oder anderen ja evtl trotzdem.

Die Seeburg sind ab 90 hz einsetzbar, also fullrange geht nicht!
Ich habe sie ab 120 hz laufen...