LMT121 klingen sehr unsauber

[Matthias Erb]

Hallo,
ich habe ein Problem mit meinen LMT121.
Zur Kiste:
Rechteckgehäuse noch ohne Noppenschaum(der kommt diese Woche). Sollte auf die Hochtonwiedergabe aber keinen Einfluss haben. Weiche kam fertig von Benjamin.
Ich hab das Problem, dass die Kisten ab einem gewissen Pegel(längst nicht Maximalpegel) sehr unsauber klingen. S- und Zischlaute sind extrem aggresiv, so dass es fast schon in den Ohren weh tut.
Ich würde jetzt vermuten, dass ich die HT-Treiber mal abgeschossen habe, als ich die Red Rock M9(mit Lowcut) mal für einige Sekunden ausgefahren habe. Allerdings liest man ja immer, "wenn der HT kaputt ist kommt garnixmehr raus". Rauskommen tut aber definitiv was. Die Weiche hab ich mir auch mal angeschaut und die Widerstände durchgemessen. Nix verkohlt, die Widerstände stimmen soweit. Woran kann das also liegen? Hochtöner ist wie vorgeschrieben verpolt angeschlossen.
Die Signalkette ist: Technics Hifi-CD-Player -> Soundcraft EPM8 -> Red Rock M9.
Signal ist im Mischpult ordentlich eingepegelt, clipping kann es also auch nicht sein.
Meine einzige Erklärung ist, dass man bei einem Top dieser Preisklasse damit leben muss... Die LMT212 von ONV78 haben mir aber bei gleichen Treibern deutlich besser gefallen. Inwiefern dieser Eindruck objektiv ist kann ich natürlich nicht sagen...
Gruß,
Matthias

[Wiethaler Wolfgang]

Hallo,

also zischen tut bei meinen nichts, kann sein, dass du i-was geschossen hast. Aber da der Hochtöner bis zu einem gewissen bereich sauber spielt (?), könnte der fehler auch wo anders liegen. Check mal dein Mischpult, dann Hochtöner ausbaun, frequenzweiche vor den amp und mal ohne Weiche testen.

Weiß nicht in wie weit ein Fehler in der Weiche ausschließbar ist, check die mal plan gibts ja

Gruß

[ONV78]

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Das Problem hatte vor kurzem schonmal wer gehabt.

MFG

[Matthias Erb]

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Is ja grad das Gegenteil von Dumpf. Also mit dem Durchgangsprüfer sind die Spulen i.O., viel mehr kann ich da ja nicht prüfen...

[ONV78]

Hast du die LMT schonmal outdoor getestet oder in einem Großem raum ?

In kleinen räumen hören sich auch die 212 recht Aggresiv im Hochton an

[AFO]

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Is ja grad das Gegenteil von Dumpf. Also mit dem Durchgangsprüfer sind die Spulen i.O., viel mehr kann ich da ja nicht prüfen...

Hi,

ist das Horn eventuell falsch eingebaut?
Hatte ich bei meinen MT 1214 auch erst verkehrt eingebaut, war kaum auszuhalten.
90 ° horizontal wäre richtig.

AFO

[Matthias Erb]

Hast du die LMT schonmal outdoor getestet oder in einem Großem raum ?

In kleinen räumen hören sich auch die 212 recht Aggresiv im Hochton an

In einem 16m² Kellerraum, wo sie lagern, ist es noch extremer.
Hab die Kisten deshalb mal in den Wintergarten mit angrenzendem Wohnzimmer(zusammen 50-60m²) gestellt, aber auch da war es mir noch zu arg.
Kann das an der Kombination Wintergarten(Glas)+Fließenboden(allerdings größtenteils mit Teppich und Möbeln vollgestellt) liegen?
Das Horn ist m.E. richtig drin, aber man weiß ja nie:
http://img198.imageshack.us/i/2043u.jpg/

[Jobsti]

Dein Horn ist richtig drinne, aber das ist klanglich völlig egal, sondern beeinflusst nur die Abstrahlung, wie auch beim MT-1214.
Hochtöner sind auch garantiert 16 Ohmer? Ich könnte mir nur vorstellen, dass ggf. ne kalte Lötstelle bei dem Spannungsteiler oder allgemein im Hochtonzweig ist.

LMT-121 klingen halt schon aggressiver als andere Kisten, sollten aber absolut nicht aufdringlich oder nervig wirken.
Allerdings sind das reine Topteile welche sich eben sehr gut durchsetzen, stelle mal 2 Subwoofer pro Topteil drunter, dann wirkt das ganze schon GANZ anders,
evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

[Matthias Erb]

Hochtöner sind auch garantiert 16 Ohmer?

Denke du hast die 8-Öhmer nicht auf Lager, hab die Komponenten ja von dir (;

Ich könnte mir nur vorstellen, dass ggf. ne kalte Lötstelle bei dem Spannungsteiler oder allgemein im Hochtonzweig ist.

Durchgangsprüfer sagt das Gegenteil. Zudem hab ich ja bei beiden Kisten das Problem.

LMT-121 klingen halt schon aggressiver als andere Kisten, sollten aber absolut nicht aufdringlich oder nervig wirken.
evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

Dass sie aggresiver klingen (müssen) als Hifi-Kisten ist klar, aber wenn der HT aus 2m Entfernung bei moderatem Pegel schon so kreischt/unangenehm ist, dass ich freiwillig wieder ausschalte muss iwas nicht stimmen...
Hab jetzt mal zwei Ersatztreiber bestellt, hoffe die kommen noch Mitte der Woche. Dann bin ich vlt. schlauer, ob an den Treibern selbst liegt...

evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

Das ist es, was es so schwer für mich macht, das zu bewerten: Keine Erfahrung mit PA

[Jobsti]

Achso, ja dann hast du 16 Ohmer, hab nie 8er am Lager
Also dass gleich 2 Hochtöner nen Defekt haben, ist sehr unwahrscheinlich, vor allem werden deine jetzt eh aus der gleichen Charge stamme.

Ich denke, das wird es sein, wenn du nur HiFi Kisten gewohnt bist, bist du noch nicht vertraut mit dem sehr durchsetzungsstarken und recht direkten Hochton.
S und Zisch kommt hier natürlich viel krasser rüber als über Kalotten usw. schon zumal die HTs recht tief angekoppelt sind und nicht HiFi üblich oberhalb 3kHz.

Allerdings sollte bei moderatem Pegel noch nix unangenehm klingen.

Wie gesagt,s telle mal Subs unter die Kisten, das wird dann komplett anders wirken.

[Jobsti]

Ach, wichtig:
Bei meiner Weiche den HT nicht verpolt anschließen, sondern alles wie es auf der Weiche aufgezeichnet ist!

[Stefan.S]

Hey,
kann das bestätigen was Matthias geschrieben hat.
Die Lautsprecher klingen schon ziemlich aufdringlich, ums mal nett auszudrücken.

Ich kanns mir so erklären, dass der Raum und das nicht-vorhanden-sein eines Subwoofers das gefühl gibt, als würde was fehlen. --> ist ja auch so

[Matthias Erb]

Ach, wichtig:
Bei meiner Weiche den HT nicht verpolt anschließen, sondern alles wie es auf der Weiche aufgezeichnet ist!

Hatte ich so angeschlossen,ja.
Werde jetzt
a) schaun ob die neuen HT-Treiber eine Verbesserung bringen und
b) mal Outdoor testen, ob es immer noch stört.

Kommt hier vlt einer der weiß, wie die Kisten klingen müssen, aus der Nähe von Karlsruhe?

[Jobsti]

Da ich auch nur nen Mensch bin, kann es sein, dass ich ggf. nen Bauteil vertauscht habe auf beiden Weichen, also anderes genommen oder so, ist mir zwar noch ent passiert bisher, aber man weiß ja nie.
vergleiche deine Weichen mal bitte mit dem Bestückungsplan:
[album]274[/album]

Ansonsten wie gesagt, alle Lautsprecher so an die Weiche wie beschriftet wurde, HT+ an + auf der Weiche und nochmal genau hören.
Wenn verpolt, fehlt der Bereich von 1-2 kHz!

[Stefan.S]

Bevor wir hier ewig weiter quatschen testen wir erstmal am mittwoch MIT bass.....
und dann eben noch der gleich mit meinen Tops.

Zusätzlich könnte ich nen Lappy mitnehmen dass wir auch mal eine andere quelle haben. Das "problem" kann ja hier überall entstehen

Grüße

[Jobsti]

Interessant wäre vor allem auch ne andere Endstufe.

[Matthias Erb]

vergleiche deine Weichen mal bitte mit dem Bestückungsplan:

Du hast bei zwei der Kondensatoren 250V statt 160V verbaut, sonst alles wie auf dem Plan.
Die Weiche passt also...

[Stefan.S]

Hey,
ja, ich nehme T.Amp 1400 und 1050 mit
außerdem noch 4080hz ...
-> aber an der Red Rock wirds nicht liegen !!

Hallo,
ich habe ein Problem mit meinen LMT121.
Zur Kiste:
Rechteckgehäuse noch ohne Noppenschaum(der kommt diese Woche). Sollte auf die Hochtonwiedergabe aber keinen Einfluss haben. Weiche kam fertig von Benjamin.
Ich hab das Problem, dass die Kisten ab einem gewissen Pegel(längst nicht Maximalpegel) sehr unsauber klingen. S- und Zischlaute sind extrem aggresiv, so dass es fast schon in den Ohren weh tut.
Ich würde jetzt vermuten, dass ich die HT-Treiber mal abgeschossen habe, als ich die Red Rock M9(mit Lowcut) mal für einige Sekunden ausgefahren habe. Allerdings liest man ja immer, "wenn der HT kaputt ist kommt garnixmehr raus". Rauskommen tut aber definitiv was. Die Weiche hab ich mir auch mal angeschaut und die Widerstände durchgemessen. Nix verkohlt, die Widerstände stimmen soweit. Woran kann das also liegen? Hochtöner ist wie vorgeschrieben verpolt angeschlossen.
Die Signalkette ist: Technics Hifi-CD-Player -> Soundcraft EPM8 -> Red Rock M9.
Signal ist im Mischpult ordentlich eingepegelt, clipping kann es also auch nicht sein.
Meine einzige Erklärung ist, dass man bei einem Top dieser Preisklasse damit leben muss... Die LMT212 von ONV78 haben mir aber bei gleichen Treibern deutlich besser gefallen. Inwiefern dieser Eindruck objektiv ist kann ich natürlich nicht sagen...
Gruß,
Matthias

Hallo,

also zischen tut bei meinen nichts, kann sein, dass du i-was geschossen hast. Aber da der Hochtöner bis zu einem gewissen bereich sauber spielt (?), könnte der fehler auch wo anders liegen. Check mal dein Mischpult, dann Hochtöner ausbaun, frequenzweiche vor den amp und mal ohne Weiche testen.

Weiß nicht in wie weit ein Fehler in der Weiche ausschließbar ist, check die mal plan gibts ja

Gruß

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Das Problem hatte vor kurzem schonmal wer gehabt.

MFG

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Is ja grad das Gegenteil von Dumpf. Also mit dem Durchgangsprüfer sind die Spulen i.O., viel mehr kann ich da ja nicht prüfen...

Hast du die LMT schonmal outdoor getestet oder in einem Großem raum ?

In kleinen räumen hören sich auch die 212 recht Aggresiv im Hochton an

Schau auch mal ob die Spulen in ordnung sind eine sitzt im Hochtonzweig wenn die ausfällt bzw. nicht richtig funktioniert klingt das ganze eher dumpf.

Is ja grad das Gegenteil von Dumpf. Also mit dem Durchgangsprüfer sind die Spulen i.O., viel mehr kann ich da ja nicht prüfen...

Hi,

ist das Horn eventuell falsch eingebaut?
Hatte ich bei meinen MT 1214 auch erst verkehrt eingebaut, war kaum auszuhalten.
90 ° horizontal wäre richtig.

AFO

Hast du die LMT schonmal outdoor getestet oder in einem Großem raum ?

In kleinen räumen hören sich auch die 212 recht Aggresiv im Hochton an

In einem 16m² Kellerraum, wo sie lagern, ist es noch extremer.
Hab die Kisten deshalb mal in den Wintergarten mit angrenzendem Wohnzimmer(zusammen 50-60m²) gestellt, aber auch da war es mir noch zu arg.
Kann das an der Kombination Wintergarten(Glas)+Fließenboden(allerdings größtenteils mit Teppich und Möbeln vollgestellt) liegen?
Das Horn ist m.E. richtig drin, aber man weiß ja nie:
http://img198.imageshack.us/i/2043u.jpg/

Dein Horn ist richtig drinne, aber das ist klanglich völlig egal, sondern beeinflusst nur die Abstrahlung, wie auch beim MT-1214.
Hochtöner sind auch garantiert 16 Ohmer? Ich könnte mir nur vorstellen, dass ggf. ne kalte Lötstelle bei dem Spannungsteiler oder allgemein im Hochtonzweig ist.

LMT-121 klingen halt schon aggressiver als andere Kisten, sollten aber absolut nicht aufdringlich oder nervig wirken.
Allerdings sind das reine Topteile welche sich eben sehr gut durchsetzen, stelle mal 2 Subwoofer pro Topteil drunter, dann wirkt das ganze schon GANZ anders,
evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

Hochtöner sind auch garantiert 16 Ohmer?

Denke du hast die 8-Öhmer nicht auf Lager, hab die Komponenten ja von dir (;

Ich könnte mir nur vorstellen, dass ggf. ne kalte Lötstelle bei dem Spannungsteiler oder allgemein im Hochtonzweig ist.

Durchgangsprüfer sagt das Gegenteil. Zudem hab ich ja bei beiden Kisten das Problem.

LMT-121 klingen halt schon aggressiver als andere Kisten, sollten aber absolut nicht aufdringlich oder nervig wirken.
evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

Dass sie aggresiver klingen (müssen) als Hifi-Kisten ist klar, aber wenn der HT aus 2m Entfernung bei moderatem Pegel schon so kreischt/unangenehm ist, dass ich freiwillig wieder ausschalte muss iwas nicht stimmen...
Hab jetzt mal zwei Ersatztreiber bestellt, hoffe die kommen noch Mitte der Woche. Dann bin ich vlt. schlauer, ob an den Treibern selbst liegt...

evtl. bist du klanglich nur was ganz anderes gewöhnt

Das ist es, was es so schwer für mich macht, das zu bewerten: Keine Erfahrung mit PA

Achso, ja dann hast du 16 Ohmer, hab nie 8er am Lager
Also dass gleich 2 Hochtöner nen Defekt haben, ist sehr unwahrscheinlich, vor allem werden deine jetzt eh aus der gleichen Charge stamme.

Ich denke, das wird es sein, wenn du nur HiFi Kisten gewohnt bist, bist du noch nicht vertraut mit dem sehr durchsetzungsstarken und recht direkten Hochton.
S und Zisch kommt hier natürlich viel krasser rüber als über Kalotten usw. schon zumal die HTs recht tief angekoppelt sind und nicht HiFi üblich oberhalb 3kHz.

Allerdings sollte bei moderatem Pegel noch nix unangenehm klingen.

Wie gesagt,s telle mal Subs unter die Kisten, das wird dann komplett anders wirken.

Ach, wichtig:
Bei meiner Weiche den HT nicht verpolt anschließen, sondern alles wie es auf der Weiche aufgezeichnet ist!

Hey,
kann das bestätigen was Matthias geschrieben hat.
Die Lautsprecher klingen schon ziemlich aufdringlich, ums mal nett auszudrücken.

Ich kanns mir so erklären, dass der Raum und das nicht-vorhanden-sein eines Subwoofers das gefühl gibt, als würde was fehlen. --> ist ja auch so

Ach, wichtig:
Bei meiner Weiche den HT nicht verpolt anschließen, sondern alles wie es auf der Weiche aufgezeichnet ist!

Hatte ich so angeschlossen,ja.
Werde jetzt
a) schaun ob die neuen HT-Treiber eine Verbesserung bringen und
b) mal Outdoor testen, ob es immer noch stört.

Kommt hier vlt einer der weiß, wie die Kisten klingen müssen, aus der Nähe von Karlsruhe?

Da ich auch nur nen Mensch bin, kann es sein, dass ich ggf. nen Bauteil vertauscht habe auf beiden Weichen, also anderes genommen oder so, ist mir zwar noch ent passiert bisher, aber man weiß ja nie.
vergleiche deine Weichen mal bitte mit dem Bestückungsplan:
[album]274[/album]

Ansonsten wie gesagt, alle Lautsprecher so an die Weiche wie beschriftet wurde, HT+ an + auf der Weiche und nochmal genau hören.
Wenn verpolt, fehlt der Bereich von 1-2 kHz!

Bevor wir hier ewig weiter quatschen testen wir erstmal am mittwoch MIT bass.....
und dann eben noch der gleich mit meinen Tops.

Zusätzlich könnte ich nen Lappy mitnehmen dass wir auch mal eine andere quelle haben. Das "problem" kann ja hier überall entstehen

Grüße

Interessant wäre vor allem auch ne andere Endstufe.

vergleiche deine Weichen mal bitte mit dem Bestückungsplan:

Du hast bei zwei der Kondensatoren 250V statt 160V verbaut, sonst alles wie auf dem Plan.
Die Weiche passt also...

Hey,
ja, ich nehme T.Amp 1400 und 1050 mit
außerdem noch 4080hz ...
-> aber an der Red Rock wirds nicht liegen !!