Mein Weg zur Nuvero 140

[Christmas]

Ok, dachte du meintest den Beitrag über dir von Ernst.
Das Potential dieser ( Nuvero) LS sehe ich besonders in nicht zu stark optimierten Räumen, gegenüber anderen nicht D‘Appolito Konstruktionen.
Je optimierter der Raum desto geringer der Unterschied.

[Ernst_Reiter]

Hast du das Potential deiner 140er schon ausreizen/hören können?Welche Elektronik verwendest du?

Wenn du einige von Ernst geschriebenen Posts gelesen hast solltest du erkannt haben ......

wenn man hier und in allen anderen foren die postings von pogo / pogopogo usw liest, sollte man erkannt haben, dass pogo ausschließlich NAD / Dirac troll ist.
Es geht ihm nie um klang, preis - leistung, musik hören oder irgend was dieser art sondern immer und ausschließlich nur um marketing / lobbying, verunsicherung der user, um dann die NAD / class D / Dirac lösung anzupreisen.
Er eröffnet ja auch vollkommen ungefragt in vielen foren threads zu NAD, einzelnen NAD geräten, zu Dirac, Purifi ...lauter werbe threads ohne weiteren inhalt und vollkommener verleugnung anderer faktoren.

Dazu immer wieder links zu schwurbel sites mit physik, die zwar stimmt, aber für musik vollkommen irrelevant ist (damping factor, spezielle impedanzverhalten etc etc.)

Dabei sollte diese weisheit immer an erster stelle stehen: Was ist wichtig für guten Klang?
Worauf kommt es also wirklich an, wenn ich guten Klang erzielen will?

1. Die Raumakustik (vor allem verhinderung reverb)
2. Die Qualität des Tonmaterials (aber kein hi-res voodoo!)
3. Die Aufstellung
4. Die Lautsprecher: Erst jetzt kommt der erste Einflussfaktor, den man im Hifi-Handel kaufen kann.
Die Lautsprecher sind dabei unumstritten das Hifi-Produkt, das den mit Abstand größten Einfluss auf den Klang hat.
5. Elektronische Klangveränderer: Hifi-Geräte verfügen häufig über diverse Einrichtungen zur Klangbeeinflussung. Das beginnt mit den normalen Bass- und Höhenreglern, .... bis hin zu komplexen Soundprozessoren (DSP) und Einmesssystemen. (das ist aber wie chemotherapie - viele nebenwirkungen und oft trotzdem sinnlos)
6.
7.
8.
Danach kommt erst einmal lange nichts.
9. Der Verstärker: Der Verstärker ist die am meisten überschätzte Komponente einer Anlage. Fachzeitschriften, Verkäufer und Hifi-begeisterte Freunde und Kollegen überschlagen sich mit Superlativen, was teure Verstärker alles bewirken und zu welchen Wunderdingen sie fähig sind.
10. Weitere Elektronik

∞. Alles andere

Alles andere kann man komplett vernachlässigen. Insbesondere die häufig angebotenen teuren Kabel haben keinerlei Einfluss auf den Klang.

[Equilibrium]

...ich schreibe hier mal weiter.....
Mein 1. Beitrag - und sage Hallo liebe Nubertianer.
Seit 20 Jahren bin ich der Marke Nubert treu. Angefangen mit den nuLine 100, weiter mit der nuVero 110 und seit 2019 im Besitz der nuVero 140.
Nun ist es aber wieder mal an der Zeit für Neues. Natürlich werde ich abwarten, welche Neuheit Nubert im Mai bringen wird.
Bin aber mittlerweile auch anderen Firmen aufgeschlossen.
Mit Interesse habe ich hier die Berichte über die ELAC´s und Canton´s usw. gelesen. Als Österreicher möchte ich eher einer deutschen Marke wieder den Vorzug geben.
Mein Favorit: Elac 409.2. Warum? ich finde sie optisch hübsch, kleiner als die 140 und der Jet 6 interessiert mich sehr.
Auch der Preis, bis max. 8000 Euro, ist Kriterium. Also sind auch die Canton 7+5 auch in meiner Range.
Die Frage ist halt nur, ob sie der 140 überlegen sind.
LG

Ich habe diese Frage für mich selbst mit Canto Reference 7 beantwortet.
Eine toller LS und ich würde mich immer noch so entscheiden. Jet 6 hin- oder her... die Vela klang in meinen (Holz-)Ohren zu schmal, zu dünn.

[Drummer Boy]

Ich habe diese Frage für mich selbst mit Canto Reference 7 beantwortet.
Eine toller LS und ich würde mich immer noch so entscheiden. Jet 6 hin- oder her... die Vela klang in meinen (Holz-)Ohren zu schmal, zu dünn.

Gegen welche Modelle hast du die Canton verglichen? Ich finde die Cantons oft von unten her zu schwach, beim Auto würde man sagen, sie haben ein Turboloch. Sie können zwar Bass, aber der „höhere Bass" so um 60 - 90 Hz rum ist manchmal mau. Irgendwie so, als verschluckt sich die Box gleich. Ich stufe Canton daher eher als durchschnittlich oder bestenfalls gehobener Durchschnitt ein.

[AuT-149]

Absolut. Ich war wirklich ein wenig enttäuscht von der 409.

Hallo, hast du wirklich auch die 409 getestet, oder wie du weiter oben meintest, nur die 407 und 408?

Aber egal, ich glaube die Elac ist raus, da ja auch MrMax auf die Canton Ref 9 schwört.

Das Gute ist, ich habe noch 1 Jahr Zeit mich zu entscheiden...vielleicht kommt noch was Neues von Elac.
LG Aut-149

[Equilibrium]

Gegen welche Modelle hast du die Canton verglichen? Ich finde die Cantons oft von unten her zu schwach, beim Auto würde man sagen, sie haben ein Turboloch. Sie können zwar Bass, aber der „höhere Bass" so um 60 - 90 Hz rum ist manchmal mau. Irgendwie so, als verschluckt sich die Box gleich. Ich stufe Canton daher eher als durchschnittlich oder bestenfalls gehobener Durchschnitt ein.

Das entspricht so gar nicht meiner Wahrnehmung.
Verglichen hatte ich Canton Reference 7 & 7k, Elac Vela 407.2, 408.2, 409.2, Dynaudio Evoke 50 und mit etwas Abstand vorher noch die Veros 110, 140, 170.

Klar, die Veros machen ab der 140 mehr Alarm als die Canton, aber die Velas fallen da deutlich ab.
Mir erschienen Ref7 am homogensten und sie haben nicht den d'Appolito-typischen Micro-Sweetspot.
(subjektive Eindrücke inklusive)

Was ich glaube ich noch nie dazu geschrieben habe, der LS der mich am wenigsten abgeholt hat, war die 7k. Unten herum zu dick und oben herum zu dünn.

[Equilibrium]

Absolut. Ich war wirklich ein wenig enttäuscht von der 409.

Hallo, hast du wirklich auch die 409 getestet, oder wie du weiter oben meintest, nur die 407 und 408?

Aber egal, ich glaube die Elac ist raus, da ja auch MrMax auf die Canton Ref 9 schwört.

Das Gute ist, ich habe noch 1 Jahr Zeit mich zu entscheiden...vielleicht kommt noch was Neues von Elac.
LG Aut-149

Die 409 war nicht Bestandteil meiner Haupt-Hörsession, weil sie gerade in einem anderen Raum gehört wurde.
Ich hab aber kurz vor Schluss noch einen Moment (2-3 Songs mehr war nicht drin) mit ihr verbracht. Hat mich zumindest nicht zu mehr animiert.

Edit: Ich vermute ja inzwischen, das die Velas im Studio nur suboptimal aufgestellt waren. Die standen recht frei, vielleicht zu frei (wenn ich das mit dem room gasin richtig verstanden habe).

[Ernst_Reiter]

..... Mir erschienen Ref7 am homogensten und sie haben nicht den d'Appolito-typischen Micro-Sweetspot. (subjektive Eindrücke inklusive) .....

alle eindrücke sind subjektiv, mal vorweg. Und damit sind wir bei persönlichem geschmack.

Was man aber auch machen kann (sofern dealer mitspielen) ist, sich eigene test tracks zusammen stellen. Tat ich, manche test stellen in tracks sind nur wenige skunden lang aber (für mich) extrem aufschlußreich. Damit funktioniert auch der eine oder andere trick der dealer nicht mehr.

zum nuVero d'Appolito micro sweet spot- ja, absolut, vor allem finde ich in der höhe. Klang geht von sehr gut, rasch in erstaunlich schlecht über.

Deshalb auch immer die frage - hat man den zu testenden speaker wirklich richtig aufgestellt.
IMHO funzen Elac nur mit viel room gain; meine erfahrung ist aber, daß sehr freie aufstellung essentiell für großartige abbildung / bühne / auflösung ist.

Mit Canton wurde ich aber bei den tests nie glücklich. Im vergleich zu Elac und / oder nuVero fehlte mir da der "high-endige" klang. Diesen high-end klang hörte ich dafür extrem gut bei den Focal. (Focal mir aber viel zu teuer und vom design her nie und nimmer durch den aufsichtsrat zu bringen)

Ok, dachte du meintest den Beitrag über dir von Ernst.
Das Potential dieser ( Nuvero) LS sehe ich besonders in nicht zu stark optimierten Räumen, gegenüber anderen nicht D‘Appolito Konstruktionen.
Je optimierter der Raum desto geringer der Unterschied.

Hast du das Potential deiner 140er schon ausreizen/hören können?Welche Elektronik verwendest du?

Wenn du einige von Ernst geschriebenen Posts gelesen hast solltest du erkannt haben ......

wenn man hier und in allen anderen foren die postings von pogo / pogopogo usw liest, sollte man erkannt haben, dass pogo ausschließlich NAD / Dirac troll ist.
Es geht ihm nie um klang, preis - leistung, musik hören oder irgend was dieser art sondern immer und ausschließlich nur um marketing / lobbying, verunsicherung der user, um dann die NAD / class D / Dirac lösung anzupreisen.
Er eröffnet ja auch vollkommen ungefragt in vielen foren threads zu NAD, einzelnen NAD geräten, zu Dirac, Purifi ...lauter werbe threads ohne weiteren inhalt und vollkommener verleugnung anderer faktoren.

Dazu immer wieder links zu schwurbel sites mit physik, die zwar stimmt, aber für musik vollkommen irrelevant ist (damping factor, spezielle impedanzverhalten etc etc.)

Dabei sollte diese weisheit immer an erster stelle stehen: Was ist wichtig für guten Klang?
Worauf kommt es also wirklich an, wenn ich guten Klang erzielen will?

1. Die Raumakustik (vor allem verhinderung reverb)
2. Die Qualität des Tonmaterials (aber kein hi-res voodoo!)
3. Die Aufstellung
4. Die Lautsprecher: Erst jetzt kommt der erste Einflussfaktor, den man im Hifi-Handel kaufen kann.
Die Lautsprecher sind dabei unumstritten das Hifi-Produkt, das den mit Abstand größten Einfluss auf den Klang hat.
5. Elektronische Klangveränderer: Hifi-Geräte verfügen häufig über diverse Einrichtungen zur Klangbeeinflussung. Das beginnt mit den normalen Bass- und Höhenreglern, .... bis hin zu komplexen Soundprozessoren (DSP) und Einmesssystemen. (das ist aber wie chemotherapie - viele nebenwirkungen und oft trotzdem sinnlos)
6.
7.
8.
Danach kommt erst einmal lange nichts.
9. Der Verstärker: Der Verstärker ist die am meisten überschätzte Komponente einer Anlage. Fachzeitschriften, Verkäufer und Hifi-begeisterte Freunde und Kollegen überschlagen sich mit Superlativen, was teure Verstärker alles bewirken und zu welchen Wunderdingen sie fähig sind.
10. Weitere Elektronik

∞. Alles andere

Alles andere kann man komplett vernachlässigen. Insbesondere die häufig angebotenen teuren Kabel haben keinerlei Einfluss auf den Klang.

...ich schreibe hier mal weiter.....
Mein 1. Beitrag - und sage Hallo liebe Nubertianer.
Seit 20 Jahren bin ich der Marke Nubert treu. Angefangen mit den nuLine 100, weiter mit der nuVero 110 und seit 2019 im Besitz der nuVero 140.
Nun ist es aber wieder mal an der Zeit für Neues. Natürlich werde ich abwarten, welche Neuheit Nubert im Mai bringen wird.
Bin aber mittlerweile auch anderen Firmen aufgeschlossen.
Mit Interesse habe ich hier die Berichte über die ELAC´s und Canton´s usw. gelesen. Als Österreicher möchte ich eher einer deutschen Marke wieder den Vorzug geben.
Mein Favorit: Elac 409.2. Warum? ich finde sie optisch hübsch, kleiner als die 140 und der Jet 6 interessiert mich sehr.
Auch der Preis, bis max. 8000 Euro, ist Kriterium. Also sind auch die Canton 7+5 auch in meiner Range.
Die Frage ist halt nur, ob sie der 140 überlegen sind.
LG

Ich habe diese Frage für mich selbst mit Canto Reference 7 beantwortet.
Eine toller LS und ich würde mich immer noch so entscheiden. Jet 6 hin- oder her... die Vela klang in meinen (Holz-)Ohren zu schmal, zu dünn.

Ich habe diese Frage für mich selbst mit Canto Reference 7 beantwortet.
Eine toller LS und ich würde mich immer noch so entscheiden. Jet 6 hin- oder her... die Vela klang in meinen (Holz-)Ohren zu schmal, zu dünn.

Gegen welche Modelle hast du die Canton verglichen? Ich finde die Cantons oft von unten her zu schwach, beim Auto würde man sagen, sie haben ein Turboloch. Sie können zwar Bass, aber der „höhere Bass" so um 60 - 90 Hz rum ist manchmal mau. Irgendwie so, als verschluckt sich die Box gleich. Ich stufe Canton daher eher als durchschnittlich oder bestenfalls gehobener Durchschnitt ein.

Absolut. Ich war wirklich ein wenig enttäuscht von der 409.

Hallo, hast du wirklich auch die 409 getestet, oder wie du weiter oben meintest, nur die 407 und 408?

Aber egal, ich glaube die Elac ist raus, da ja auch MrMax auf die Canton Ref 9 schwört.

Das Gute ist, ich habe noch 1 Jahr Zeit mich zu entscheiden...vielleicht kommt noch was Neues von Elac.
LG Aut-149

Gegen welche Modelle hast du die Canton verglichen? Ich finde die Cantons oft von unten her zu schwach, beim Auto würde man sagen, sie haben ein Turboloch. Sie können zwar Bass, aber der „höhere Bass" so um 60 - 90 Hz rum ist manchmal mau. Irgendwie so, als verschluckt sich die Box gleich. Ich stufe Canton daher eher als durchschnittlich oder bestenfalls gehobener Durchschnitt ein.

Das entspricht so gar nicht meiner Wahrnehmung.
Verglichen hatte ich Canton Reference 7 & 7k, Elac Vela 407.2, 408.2, 409.2, Dynaudio Evoke 50 und mit etwas Abstand vorher noch die Veros 110, 140, 170.

Klar, die Veros machen ab der 140 mehr Alarm als die Canton, aber die Velas fallen da deutlich ab.
Mir erschienen Ref7 am homogensten und sie haben nicht den d'Appolito-typischen Micro-Sweetspot.
(subjektive Eindrücke inklusive)

Was ich glaube ich noch nie dazu geschrieben habe, der LS der mich am wenigsten abgeholt hat, war die 7k. Unten herum zu dick und oben herum zu dünn.

Absolut. Ich war wirklich ein wenig enttäuscht von der 409.

Hallo, hast du wirklich auch die 409 getestet, oder wie du weiter oben meintest, nur die 407 und 408?

Aber egal, ich glaube die Elac ist raus, da ja auch MrMax auf die Canton Ref 9 schwört.

Das Gute ist, ich habe noch 1 Jahr Zeit mich zu entscheiden...vielleicht kommt noch was Neues von Elac.
LG Aut-149

Die 409 war nicht Bestandteil meiner Haupt-Hörsession, weil sie gerade in einem anderen Raum gehört wurde.
Ich hab aber kurz vor Schluss noch einen Moment (2-3 Songs mehr war nicht drin) mit ihr verbracht. Hat mich zumindest nicht zu mehr animiert.

Edit: Ich vermute ja inzwischen, das die Velas im Studio nur suboptimal aufgestellt waren. Die standen recht frei, vielleicht zu frei (wenn ich das mit dem room gasin richtig verstanden habe).

..... Mir erschienen Ref7 am homogensten und sie haben nicht den d'Appolito-typischen Micro-Sweetspot. (subjektive Eindrücke inklusive) .....

alle eindrücke sind subjektiv, mal vorweg. Und damit sind wir bei persönlichem geschmack.

Was man aber auch machen kann (sofern dealer mitspielen) ist, sich eigene test tracks zusammen stellen. Tat ich, manche test stellen in tracks sind nur wenige skunden lang aber (für mich) extrem aufschlußreich. Damit funktioniert auch der eine oder andere trick der dealer nicht mehr.

zum nuVero d'Appolito micro sweet spot- ja, absolut, vor allem finde ich in der höhe. Klang geht von sehr gut, rasch in erstaunlich schlecht über.

Deshalb auch immer die frage - hat man den zu testenden speaker wirklich richtig aufgestellt.
IMHO funzen Elac nur mit viel room gain; meine erfahrung ist aber, daß sehr freie aufstellung essentiell für großartige abbildung / bühne / auflösung ist.

Mit Canton wurde ich aber bei den tests nie glücklich. Im vergleich zu Elac und / oder nuVero fehlte mir da der "high-endige" klang. Diesen high-end klang hörte ich dafür extrem gut bei den Focal. (Focal mir aber viel zu teuer und vom design her nie und nimmer durch den aufsichtsrat zu bringen)