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ich bin gerade an meiner ersten Boxenentwicklung. Soll eine tragbare Bluetooth Box im Soundboks style werden. Also ca. 70- 75l Netto mit Doppel 10ern und Waveguide mit 1" CD. Reale Tuning Frequenz liegt irgendwo bei 60 Hz. Soweit so gut. Nur liegen zwischen Simulation mit WinISD und realität Welten und mir fehlt die Erfahrung, das einzuschätzen.
Hier meine Messung und die Sim gegenübergestellt:
Messung natürlich Ground Plane, kalibriertes Messmikro, 100 Messungen ergaben das selbe Ergebnis.
Wo könnte da der Fehler liegen? Wenn Simulationen so ungenau sind, was bringt das ganze dann noch?
Die Messung scheint viel Reflektionen zu enthalten.
Abgesehen davon, sieht sie ziemlich realistisch aus, wenn man sich da den BaffleStep mit rein denkt. Der wird in WinISD nämlich nicht berücksichtigt.
Versuch dir eine größere, freie Fläche für die GPM zu suchen und dann musst Du untenrum 5-6dB reinschieben. Ist völlig normal.
Die Reflexionen könnt ihr euch wegdenken, hab die Messung auch mal im freien durchgeführt, Ergebnis ist vom Verlauf her immer gleich. Die TSP kommen von der B&C Website, ich geh mal davon aus, dass die passen.
Stellt sich mir aber trotzdem die Frage, was bringt mir eine Simulation, wenn die Ergebnisse dann komplett unrealistisch sind? Weder die berechnete Portlänge noch der Frequenzverlauf sind brauchbar. Kann man so einen Frequenzverlauf dann überhaupt in der Realität erreichen? Für so eine portable Box ist das schon fatal, wenn ich am Ende 12dB erhöhen muss, um einen halbwegs brauchbaren Bassbereich zu bekommen...
WinISD kann Boden- oder Eckports nicht (richtig) berechnen. Jedenfalls nicht ohne den richtigen Korrekturfaktor.
Mach doch mal eine Messung direkt an der Membran und am Port. Dann kann man sehen, ob die BR-Abstimmung halbwegs passt. Impedanzmessung wäre auch hilfreich.
Ich gehe nicht davon aus, dass das BR-Tuning bei 50Hz liegt und Du dann mit +12dB entzerren solltest. Wird wohl eher irgendwo oberhalb von 60Hz liegen und dann muss man da irgendwas mit 4-6dB reinschieben. Darunter kommt dann halt eh nix mehr.
Die Simulation von WinISD stimmt normal ziemlich gut. Man muss halt nur dafür sorgen, dass Volumen und Tuning mit der Realität übereinstimmen. Und der Schallwandeinfluss fehlt halt komplett.
Hier nochmal eine schönere GPM mit Portemessung in Rot und Impedanz. Die Abstimmung bei um 60Hz passt schon, hab ich durch probieren dann hingebastelt. Sind gekaufte BR Rohre mit so einer gebogenen Öffnung. Zur Sim bestimmt Faktor zwei falsch in der Länge, ist aber inm dem Fall nebensächlich.
Ich hab mal versucht, den bafflestep mit einer "unendlichen" Schallwand zu vermeiden, kann man das so machen?
Hat mir so 2db im 50hz Bereich gebracht, von der Sim aber immernoch Meilenweit entfernt.
Naja, mit einem Tor und einer Bierbank bündelt man den Bass offenbar nicht/kaum.
Bei Deinen Messungen fällt mir allerdings auch auf, dass sowohl der Port-Gain als auch die Senke im Impedanzgang sehr breitbandig sind.
Evtl. liegt da mit den zwei BR-Rohren etwas im Argen. Wenn Du die Möglichkeit hast, stopf mal ein Rohr zu und pass über die Länge des verbleibenden Rohres das Tuning an. Dann solltest Du den Boost deutlicher punktuell bei 60Hz bekommen und nicht mehr bei 50Hz. Sowohl die Messung am Port, als auch der Impedanzgang sollten dann eher der Simulation in WinISD entsprechen.
Trotzdem wirst Du 4-6dB EQen müssen um den BS auszugleichen.
Was mir jetzt noch aufgefallen ist, dass der Impedanzverlauf so ziemlich der Hälfte entspricht vom Simulierten.
Wie berechnet WinISD denn zwei Chassis in der Box? Bei 2x8 Ohm parallel sollte ich ja irgendwo bei unter 4 Ohm rauskommen, also so wie bei Messung.
Bei WinISD bleibt der Tiefpunkt bei etwas weniger als 8 Ohm egal ob ein oder zwei Chassis. Die peaks entsprechen auch ca der Hälfte
ich bin gerade an meiner ersten Boxenentwicklung. Soll eine tragbare Bluetooth Box im Soundboks style werden. Also ca. 70- 75l Netto mit Doppel 10ern und Waveguide mit 1" CD. Reale Tuning Frequenz liegt irgendwo bei 60 Hz. Soweit so gut. Nur liegen zwischen Simulation mit WinISD und realität Welten und mir fehlt die Erfahrung, das einzuschätzen.
Hier meine Messung und die Sim gegenübergestellt:
Messung natürlich Ground Plane, kalibriertes Messmikro, 100 Messungen ergaben das selbe Ergebnis.
Wo könnte da der Fehler liegen? Wenn Simulationen so ungenau sind, was bringt das ganze dann noch?
Danke für jede Unterstützung.
Gruß Kalle
sind die TSP vom real gemessenen Chassi identisch zum simulierten ?!
Die Messung scheint viel Reflektionen zu enthalten.
Abgesehen davon, sieht sie ziemlich realistisch aus, wenn man sich da den BaffleStep mit rein denkt. Der wird in WinISD nämlich nicht berücksichtigt.
Versuch dir eine größere, freie Fläche für die GPM zu suchen und dann musst Du untenrum 5-6dB reinschieben. Ist völlig normal.
Danke schonmal für eure Antworten.
Die Reflexionen könnt ihr euch wegdenken, hab die Messung auch mal im freien durchgeführt, Ergebnis ist vom Verlauf her immer gleich. Die TSP kommen von der B&C Website, ich geh mal davon aus, dass die passen.
Stellt sich mir aber trotzdem die Frage, was bringt mir eine Simulation, wenn die Ergebnisse dann komplett unrealistisch sind? Weder die berechnete Portlänge noch der Frequenzverlauf sind brauchbar. Kann man so einen Frequenzverlauf dann überhaupt in der Realität erreichen? Für so eine portable Box ist das schon fatal, wenn ich am Ende 12dB erhöhen muss, um einen halbwegs brauchbaren Bassbereich zu bekommen...
WinISD kann Boden- oder Eckports nicht (richtig) berechnen. Jedenfalls nicht ohne den richtigen Korrekturfaktor.
Mach doch mal eine Messung direkt an der Membran und am Port. Dann kann man sehen, ob die BR-Abstimmung halbwegs passt. Impedanzmessung wäre auch hilfreich.
Ich gehe nicht davon aus, dass das BR-Tuning bei 50Hz liegt und Du dann mit +12dB entzerren solltest. Wird wohl eher irgendwo oberhalb von 60Hz liegen und dann muss man da irgendwas mit 4-6dB reinschieben. Darunter kommt dann halt eh nix mehr.
Die Simulation von WinISD stimmt normal ziemlich gut. Man muss halt nur dafür sorgen, dass Volumen und Tuning mit der Realität übereinstimmen. Und der Schallwandeinfluss fehlt halt komplett.
Hier nochmal eine schönere GPM mit Portemessung in Rot und Impedanz. Die Abstimmung bei um 60Hz passt schon, hab ich durch probieren dann hingebastelt. Sind gekaufte BR Rohre mit so einer gebogenen Öffnung. Zur Sim bestimmt Faktor zwei falsch in der Länge, ist aber inm dem Fall nebensächlich.
Na dann bis ca. 60Hz geradeziehen, Geschmacks-EQ drauf und fertig
Gegen den BS hättest Du sonst eh nicht viel tun können.
Ich hab mal versucht, den bafflestep mit einer "unendlichen" Schallwand zu vermeiden, kann man das so machen?
Hat mir so 2db im 50hz Bereich gebracht, von der Sim aber immernoch Meilenweit entfernt.
Bitte klär mich jemand auf
Naja, mit einem Tor und einer Bierbank bündelt man den Bass offenbar nicht/kaum.
Bei Deinen Messungen fällt mir allerdings auch auf, dass sowohl der Port-Gain als auch die Senke im Impedanzgang sehr breitbandig sind.
Evtl. liegt da mit den zwei BR-Rohren etwas im Argen. Wenn Du die Möglichkeit hast, stopf mal ein Rohr zu und pass über die Länge des verbleibenden Rohres das Tuning an. Dann solltest Du den Boost deutlicher punktuell bei 60Hz bekommen und nicht mehr bei 50Hz. Sowohl die Messung am Port, als auch der Impedanzgang sollten dann eher der Simulation in WinISD entsprechen.
Trotzdem wirst Du 4-6dB EQen müssen um den BS auszugleichen.
Wenns nur 4-6db wären...
Was mir jetzt noch aufgefallen ist, dass der Impedanzverlauf so ziemlich der Hälfte entspricht vom Simulierten.
Wie berechnet WinISD denn zwei Chassis in der Box? Bei 2x8 Ohm parallel sollte ich ja irgendwo bei unter 4 Ohm rauskommen, also so wie bei Messung.
Bei WinISD bleibt der Tiefpunkt bei etwas weniger als 8 Ohm egal ob ein oder zwei Chassis. Die peaks entsprechen auch ca der Hälfte
