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[Bericht] CVR Endstufen DSP Probleme

Allgemeine Diskussionen/Fragen zum Thema DIY im Bereich PA

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

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#1

Beitrag von Druck218 »

Guten Morgen allerseits,

ich versuche mich kurz zu halten.
Seit Anfang des letzten Jahres habe ich DSP Endstufen des Herstellers CVR im Bestand, dabei handelt es sich um die DSP-2004er.
Alles in allem bin ich echt begeistert von der Leistung(werden aktuell ausschließlich an Bässen verwendet)
Nun gibt leider meine Powersoft M50Q die in meinem Bi-Amping Rack verbaut ist, schön langsam den Geist auf und soll deshalb rausfliegen. Ich würde sie gerne gegen eine DSP-1004 austauschen.

Nun zum Problem:
Von Anfang an hatte ich Probleme mit den parametrischen Filtern des CVR-DSPs, bzw. sind diese ohne Funktion.
Ich habe zwar in meinen Presets immer High, und Low-Cuts gesetzt, jedoch spielen die Subs trotzdem immer viel höher hinauf, als eingestellt. Bisher habe ich das Problem immer so gelöst, das ich über eine Matrix aus dem Digitalpult in die Subs gefahren bin und dort das EQing stattfand. Was mir sowieso gut gefällt, da ich dann den Sub-Pegel während der Va auch easy vom Tablet aus steuern kann. Allerdings nimmt das jedes mal wieder einiges an Zeit in Anspruch und ich hab nicht immer mein eigenes Pult vor Ort, somit muss eine Lösung her.

Hatte bereits wer ähnliche Erfahrungen mit seinen CVRs und hat das Problem gelöst? oder bin ich hier der einzige mit diesem Problem?

Falls hier keine Lösung auftaucht werde ich wohl die non-DSP Version kaufen und das Controlling über meinen Thomann DSP erledigen, wäre nur Cool gewesen wenn der interne DSP irgendwie richtig funktioniert :(
Software Updates sind ja meines Wissens nach bei den CVRs generell nicht möglich?

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#2

Beitrag von Boxenguru »

Servus

Also ich habe zum Testen eine CVR 4302 DSP im Keller und habe damit schon verschiedenste Setups getestet.
Von verschiedenen Bässen bis hin zum Bi-AMP Tops.
Kann dein Problem definitiv nicht bestätigen, meine Filter funktionieren super.

Da man sie ja per Knopfdruck aktivieren und deaktivieren kann habe ich auch beim A-B Vergleich definitiv Unterschiede gehört also bei mir funktionieren sie.

Hab verschiedene
HP / LP von But bis LR getestet.
Allpassfilter
parametrische EQ mit verschiedener Güte getestet, einmal sogar mit Messequipment ein Setup ermittelt.

Einzig FIR Filter habe ich nicht in Verwendung, halte persönlich davon nicht soviel.

#3

Beitrag von Hans »

Druck218 hat geschrieben: 7. Jan 2026 09:16 Nun zum Problem:
Von Anfang an hatte ich Probleme mit den parametrischen Filtern des CVR-DSPs, bzw. sind diese ohne Funktion.
Ich habe zwar in meinen Presets immer High, und Low-Cuts gesetzt, jedoch spielen die Subs trotzdem immer viel höher hinauf, als eingestellt. Bisher habe ich das Problem immer so gelöst, das ich über eine Matrix aus dem Digitalpult in die Subs gefahren bin und dort das EQing stattfand. Was mir sowieso gut gefällt, da ich dann den Sub-Pegel während der Va auch easy vom Tablet aus steuern kann. Allerdings nimmt das jedes mal wieder einiges an Zeit in Anspruch und ich hab nicht immer mein eigenes Pult vor Ort, somit muss eine Lösung her.
Hallo,

Hast du die Filter denn auch eingeschaltet bzw aktiviert ? :lol2:

VG
Hans

#4

Beitrag von Druck218 »

Da ich mir nicht sicher bin was genau du mit "eingeschalten meinst hier ein Ausschnitt aus der Software:

[img]https://www.directupload.eu/file/d/9158 ... h5_png.htm

Der Bypass ist aus und unten rechts der Button auf ein. Sollte doch passen?

#5

Beitrag von Hans »

Hi,
Ja, dass passt so. Füge doch mal noch jeweils einen Screenshot der anderen Fenster ein, vielleicht verbirgt sich da irgendwo ein Fehler. Das die Filter garnichts tun kann ich mir ehrlich gesagt nich vorstellen.

Gruß,
Hans

#6

Beitrag von Jobsti »

@Druck218

Bei Directupload einfach den Link von "Hotlink" kopieren und hier im Beitragseditor oben auf "Bild" drücken, den kopierten Code dazwischen einfügen.

Tipp:
Nutze gerne unsere eigene Plattform www.audiofotos.eu, da werden die Bilder hier auch inkl. Vorschau angezeigt ;)
Einfach bei "Vollansicht" den BB-Code kopieren und im Beitrag einfügen, fertig.
(Und falls du dich dort anmeldest, werden deine Bilder auch nie von selbst gelöscht)

PS: Aber du hast ja bald 10 Beiträge, dann kannste direkt hier im Forum uploaden :top:
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
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#7

Beitrag von Sebabab »

Mahlzeit,
zu der ganzen CVR-Thematik würde ich mich auch mal äußern, da ich selber recht viel Hands-on-Erfahrung mit den Endstufen habe, sowohl bei mir als auch bei anderen Systemen.

Das Gute: Die Endstufensektion ist top. Hat Leistung wie Sau, läuft zuverlässig und liefert auch an niedrigen Impedanzen Strom bis zum Erbrechen.

Das Schlechte: Der DSP.

Das mit den „verbuggten“ Filtern kann ich nur bestätigen: Manchmal wird ein Change übernommen, manchmal nicht, manchmal wird er übernommen, aber fehlerhaft…
Das ist besonders auffällig bei größeren Systemen. Bei Hagen (AnlagenHagen) gab es regelmäßig Probleme mit der Gruppenfunktion. Angenommen, das System spielt flat und man will alle 7 Amps auf einmal shelven und schickt ein Lowshelf über die Gruppenfunktion, wird dies nicht zuverlässig übernommen. Massive Probleme mit dem Schreiben von Input-EQs auf alle Endstufen waren da normal. Auch ist es einmal vorgekommen, dass nach dem Anschalten der Endstufen ein Topteil einfach leiser war; ein Neustart der Endstufe hat dies behoben.

Viel tragischer finde ich allerdings den Limiter, welcher alles andere als zuverlässig arbeitet, wenn man nicht um seine Probleme „herumarbeitet“. Es passierte mir und auch bei anderen Systemen regelmäßig, dass beim Laden von Channel-Presets der Peak-Limiter festhängt. Er greift einmal und hängt dann fest und zieht kontinuierlich Dynamik und beschneidet das Signal, egal wie niedrig der Pegel ist. Ein Ausschalten des Peak-Limiters behebt das Problem der fehlenden Dynamik, schaltet man den Peak-Limiter allerdings wieder ein, fehlt die Dynamik wieder. Dies lässt sich nur mit einem Neustart beheben, was einfach inakzeptabel ist.
Ebenso funktioniert der Peak-Limiter fehlerhaft und lässt immer zu viel Spannung durch; der RMS-Limiter stimmt.
Ich habe mal eben ein paar Messungen zum Peak-Limiter-Verhalten eingefügt. Angeregt wurde mit einem Sinus, bis der Limiter angeblinkt wurde. Mit der RMS-Ausgangsspannung vom Sinus und dem Scheitelfaktor wurde der echte Peak-Wert berechnet, der vom Peak-Limiter durchgelassen wurde.

Soll vs. Ist Wert der Peak-Spannung
[Externes Bild laden...]
Absoluter Spannungsfehler
[Externes Bild laden...]
Spannungsfehler in dB
[Externes Bild laden...]
Relativer Spannungsfehler
[Externes Bild laden...]
Der Fehler konnte auch mit anderen Endstufen nachgemessen werden (alle waren Modelle mit großem Netzteil). Das kann man sehr einfach machen: Einfach mal den Peak-Limiter auf Spannung X stellen, anblinken lassen und mit einem Multimeter die RMS-Spannung am Ausgang messen. Die gemessene RMS-Spannung multipliziert mit √2 ist dann der echte Peak-Wert, der aus dem Amp rauskommt.

Vielleicht, weil es noch interessant ist: Wir haben noch ein paar mehr Sachen zur CVR gemessen, die werde ich hier auch nochmal einfügen:
Innenwiderstand:
[Externes Bild laden...]
Frequenzgang und Phase:
[Externes Bild laden...]
Also: Peak-Limiter an der CVR immer mit Multimeter einstellen.

Grüße aus Aachen
Sebastian
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