Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
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Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
https://www.dirac.com/press/dirac-live-processor
Wer hat schon zugegriffen und kann berichten?
Unter Audirvāna kann man die Trial-Version (Plug-In) direkt einbinden. Die Co-Optimization funktioniert auch ohne Subwoofer. Das Modul Bass Control wird nur benötigt, wenn aktive Subwoofer zusätzlich eingebunden werden sollen.
Auch ist der Weg über ein virtuelles Audiokabel (z. B. VB-Audio Virtual Cable unter Windows oder BlackHole auf dem Mac) möglich.
Wer hat schon zugegriffen und kann berichten?
Unter Audirvāna kann man die Trial-Version (Plug-In) direkt einbinden. Die Co-Optimization funktioniert auch ohne Subwoofer. Das Modul Bass Control wird nur benötigt, wenn aktive Subwoofer zusätzlich eingebunden werden sollen.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ich werde die PC Version von ART in der nächsten Zeit definitiv testen, USB-Mehrkanalinterface liegt schon im Warenkorb.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ich warte in dem Zusammenhang (Mehrkanalentzerrung) schon sehr gespannt auf den Hang Loose Processor von Mitch Barnett. Wird wohl aber nicht günstig werden...
https://accuratesound.ca/hang-loose-processor/
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Welches Messmikrofon wirst du nutzen?
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Hast du mal die Avaas deaktiviert und entfernt?Paffi hat geschrieben: ↑12. Jul 2026 17:09 Ich experimentiere aktuell auch mit ART und kann nur sagen, dass ich beeindruckt bin. Beim Thema Nachhall hätte ich mir jedoch mehr erwartet, an die Wirkung der Avaas kommt ART nicht ganz ran. In Kombination aber... Bei den Transienten bin ich mir noch nicht ganz schlüssig, da habe ich den Eindruck, dass es ohne Korrektur besser ist - aber alles noch so vorläufig.
Wichtig ist auch eine saubere Einmessung. Es sollte schon mindestens ein UMIK-2 sein. Ein UMIK-1 ist weniger zu empfehlen (Probleme sollten inzwischen bekannt sein).
Btw., welche Hardware verwendest du inkl. Treiber und Software?
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
ich habe die AVAAs für ART erstmal komplett deaktiviert. Aktuell habe ich eh nur zwei AVAAs hier, weil die anderen bei jemandem zur Ausleihe sind, der sehr begeistert ist und sie mir wohl abkauft. Hatte gehofft, dann ohne oder mit zwei AVAAs auszukommen, aber vermutlich werde ich wieder zwei dazukaufen... Meine 48Hz Mode bekommt ein AVAA alleine deutlich besser in den Griff als ART mit 4 Subs. Da ich genau weiß, an welcher Stelle diese Mode am besten zu behandeln ist und dort auch ein Sub hängt, hätte ich damit gerechnet, dass ART das erkennt und Gegenschall sendet. Macht es aber nicht so - der AVAA an der Stelle bringt deutlich mehr. Dennoch bringt ART insgesamt den Nachhall deutlich runter und die Phase sieht wunderschön aus. Meine asymmetrische Aufstellung im Raum handelt das Ding wirklich super, der Unterschied ist doch mehr als deutlich. Insbesondere die Bühne gewinnt sehr stark an Definition. Die Phantommitte wird regelrecht reingenagelt, im A-/B-Vergleich ist es schon sehr erstaunlich, wie die Stimme ohne Korrektur von Rechts in die Mitte gezogen wird. Bildhaft gesprochen, ist der Vergleich mit ART an und aus so wie ein Ohrpropfen, der verschwindet bzw. wieder reingesteckt wird.
Das Problem, dass eine Einmessung nur an einem definierten Platz gut funktioniert, hat ART jedoch auch - hier hatte ich auch mehr erhofft. Wenns am Hörplatz gut klingt, fliegen 2 Meter weiter fast die Ohren weg, weils so wummert. Das ist im Mehrfamilienhaus vermutlich nicht so optimal. Dieses alte "Einmessproblem" kann leider ART auch nicht beheben, weswegen auch hier AVAAs überlegen sind. Auch fällt mir bei ART in den Messungen ein doch deutliches Preringing auf, was auch in Messungen bei ASR schon zu sehen war. Über die klangliche Auswirkung bin ich mir im Unklaren. Zwischenfazit ist also, dass viele Probleme behoben werden, aber das auch seinen Preis hat. Die AVAAs macht es für mich aktuell zumindest (leider) nicht obsolet, vielmehr dürfte die Kombination (oder halt passive Absorption, wenn Platz ist) weiterhin das Mittel der Wahl sein.
Aktuell habe ich ein vernünftiges XLR Mikrofon samt Interface mit Phantomspeisung da, neben meinem Umik 1 das ich immer schon habe. Aber das Thema Mikrofon lassen wir mal außen vor, da scheiden sich die Geister stark und die einhellige Meinung in den meisten Foren ist, dass das UMIK 1 (für Raumkorrektur) reicht. Das sagen auch Leute mit einem Vielfachen mehr an Erfahrung als ich, z.B. Grobi; ich selbst hatte mal UMIK 1 und 2 miteinander verglichen, weil es mir keine Ruhe ließ und konnte in den Messungen auch im Zeitverhalten keinen Unterschied ausmachen - das UMIK 2 ging damals zurück. ART teste ich gerade mit Dirac Live Processor (Ver. 1.8.2) über den Laptop samt Mehrkanalinterface.
Das Problem, dass eine Einmessung nur an einem definierten Platz gut funktioniert, hat ART jedoch auch - hier hatte ich auch mehr erhofft. Wenns am Hörplatz gut klingt, fliegen 2 Meter weiter fast die Ohren weg, weils so wummert. Das ist im Mehrfamilienhaus vermutlich nicht so optimal. Dieses alte "Einmessproblem" kann leider ART auch nicht beheben, weswegen auch hier AVAAs überlegen sind. Auch fällt mir bei ART in den Messungen ein doch deutliches Preringing auf, was auch in Messungen bei ASR schon zu sehen war. Über die klangliche Auswirkung bin ich mir im Unklaren. Zwischenfazit ist also, dass viele Probleme behoben werden, aber das auch seinen Preis hat. Die AVAAs macht es für mich aktuell zumindest (leider) nicht obsolet, vielmehr dürfte die Kombination (oder halt passive Absorption, wenn Platz ist) weiterhin das Mittel der Wahl sein.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Hast du die Subs vorentzerrt? Falls ja --> deaktivieren.
Hier könnten auch andere Supporteinstellungen oder Positionen der Subs weiterhelfen.
Von einer asymmetrischen Aufstellung profitiert ART.
Das bewirkt DLRC.
Das können die von mir bereits beschriebenen Artefakte sein.
Messungen des Mics sagen was anderes (Eigenrauschen von knapp 60dB(Z) im Tieftonbereich; Jittern, da das Clock-Signal abgeleitet wird; ...). Für eine Raumkorrektur mit REW+DSP kann das ausreichend sein, für Dirac Live und insbesondere ART ist das ein NOGO.
Da du ein anderes Mic verwendet hast, sollten diese Dinge bei dir keine Rolle spielen. Wichtig ist bei der Dirac Live Einmessung der Abstand von 30dB zum Eigenrauschen der Elektronik und Umgebungsnoise, sonst versucht der Algorithmus Fehler zu korrigieren, die gar nicht vom Lautsprecher/Raum stammen.
Welches Interface ist das?
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
@ Paffi
Hast du mal einen Vergleich BC/ART gefahren? Das geht ja mit der gleichen Einmessung. Bei komprimierenden Setups kann das die bessere Wahl bzgl. Artefakte, ... sein.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Nochmal komplett neu eingemessen. Da ich auch räumlich sehr viel verändere, bot sich das gerade an. Irgendwie festigt sich mein Eindruck: Bassbereich sieht hervorragend aus, die Messungen wie gemalt. Aber: die Livehaftigkeit, Bühnentiefe bzw. Die ganze Projektion, das Hologram im Raum leidet darunter - zu Gunsten von mehr Präzision. Irgendwie bevorzuge ich immer wieder den Zustand ohne ART. Weniger Präzise, aber irgendwie echter, mitreißender und mehr im Raum schwebend.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Meinst du ohne ART, aber mit RC und BC?
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ohne Dirac im Allgemeinen. Das Problem hatte ich damals schon - in stärker ausgeprägter Form - mit dem normalen Dirac. Mit ART gefällt es mir deutlich besser. Schade, denn was da im Bass gezaubert wird ist wirklich beeindruckend.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Hast du mal delay/gain getoggelt (hier auf Höhe des Mauszeigers zu sehen)?

Die Filtersettings müssen dann natürlich neu exportiert werden.

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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Nein - was würde das bewirken? Ohne Delayanpassung kann Dirac nur noch über Phase die unterschiedlichen Lautsprecher anpassen?
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
DL korrigiert danach nur noch den Frequenzgang und die Impulsantwort, belässt die Abstände und Pegel der Kanäle aber unangetastet bzw. auf den Ausgangswerten. ART sollte weiterhin funktionieren (habe ich allerdings noch nicht ausprobiert). Manche Anwender berichten, dass das Abschalten in bestimmten akustischen Umgebungen das ursprüngliche Klangbild oder das Imaging weniger beeinträchtigt - das kann ich bei RC bestätigen, ist aber nicht mein Geschmack und klingt unpräzise.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ah spannend. Habe das Interface jetzt schon zurückgeschickt, aber dann probiere ich das mal nochmal mit zwei Kanälen. Ich habe ein bisschen die Phasenanpassung im Verdacht, auf die ich sensibel reagiere. Zumindest ging es mir auch mit anderen Raumkorrekturen so (ARC Studio), bei denen ich zwischen linearphasig oder nicht umschalten konnte.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
@Paffi: Ohne direkt zu wissen was du meinst kann ich es mir vorstellen. Ich habe auch alle EQ-Bearbeitungen der Einmessung inklusive phasenlinearer Filter aus Presets deaktiviert und nutze nur noch meine eigenen sehr minimalen EQ-Einstellungen oder höre Musik auf Pure Direct. Es klingt so einfach am Natürlichsten.
Phasenlineare Korrekturen aus der Einmessung klingen künstlich. Im Tiefbass z.B. unter 100 HZ wiederum, wo ART seine Stärken hat spielen solche Korrekturen keine Rolle.
Es sollte möglich sein Dirac ART so zu konfigurieren, dass du quasi die Bearbeitung der Mitten und Höhen selbst nach Geschmack vornimmst und nur den Tiefbassbereich unter 100 HZ Dirac ART überlässt. ART kann man auf die Subwoofer begrenzen. Damit sollte dein Problem behoben sein.
Leider kann ich da nichts zu schreiben wie man es genau einstellt, ich hatte einige Zeit recherchiert und es ist viel Fummelei mit Denon / Marantz.
Ich selbst wollte mir ja einen AVR mit ART holen aber das wird wohl noch ein paar Jahre dauern.
Der einzigste Vorteil wäre für mich der tiefe Bassdruck mit Subwoofern, den ART noch eine Spur punchiger und präziser abbilden kann.
Dafür lohnt es sich IMHO nicht, meinen aktuellen Yamaha RX-A6A mit seiner besseren Appsteuerung (da kannst du alle Funktionen in Sekunden im Film per Handy umstellen) gegen die sperrige Denon/Marantz App aufzugeben (da muss man für viele Dinge erst ins Hauptmenü usw.).
Phasenlineare Korrekturen aus der Einmessung klingen künstlich. Im Tiefbass z.B. unter 100 HZ wiederum, wo ART seine Stärken hat spielen solche Korrekturen keine Rolle.
Es sollte möglich sein Dirac ART so zu konfigurieren, dass du quasi die Bearbeitung der Mitten und Höhen selbst nach Geschmack vornimmst und nur den Tiefbassbereich unter 100 HZ Dirac ART überlässt. ART kann man auf die Subwoofer begrenzen. Damit sollte dein Problem behoben sein.
Leider kann ich da nichts zu schreiben wie man es genau einstellt, ich hatte einige Zeit recherchiert und es ist viel Fummelei mit Denon / Marantz.
Ich selbst wollte mir ja einen AVR mit ART holen aber das wird wohl noch ein paar Jahre dauern.
Der einzigste Vorteil wäre für mich der tiefe Bassdruck mit Subwoofern, den ART noch eine Spur punchiger und präziser abbilden kann.
Dafür lohnt es sich IMHO nicht, meinen aktuellen Yamaha RX-A6A mit seiner besseren Appsteuerung (da kannst du alle Funktionen in Sekunden im Film per Handy umstellen) gegen die sperrige Denon/Marantz App aufzugeben (da muss man für viele Dinge erst ins Hauptmenü usw.).
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Bitte berichte.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Für Denon/ Marantz AVR gibts mittlerweile eine ganz gute App eines externen Entwicklers.CJoe78 hat geschrieben: ↑Heute 15:07 Dafür lohnt es sich IMHO nicht, meinen aktuellen Yamaha RX-A6A mit seiner besseren Appsteuerung (da kannst du alle Funktionen in Sekunden im Film per Handy umstellen) gegen die sperrige Denon/Marantz App aufzugeben (da muss man für viele Dinge erst ins Hauptmenü usw.).
Nutze die selbst, ist um Welten besser als die Denon/Marantz eigene App.
Kostet halt einmalig 10€…
Gibt’s für Android und iOS.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Dirac Live geht genau das Problem des künstlichen Klangs an, indem es einen mathematisch hochkomplexen Mixed-Phase-Ansatz (Mischphasen-Filterung) nutzt. Anstatt starr alles phasenlinear geradezuziehen und damit das gefürchtete Vorecho (Preringing) zu erzeugen, trennt Dirac die Korrektur auf intelligente Weise auf.
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ich lese hier ja auch mit obwohl ich bis jetzt von YPAO, Audissey und Dirac bisher nicht überzeugt bin, Dirac Art klingt interessant, nicht so sehr für mich, aber sicher für andere…
Aaaaber, wenn ich den ganzen PC und Software-Krempel lese ist mir direkt klar dass ich an sowas scheitern werde. Aktuell bekomme ich REW nicht zum laufen, er zeigt mir das Umik nicht an, Software Beta Version bekomme ich nicht runtergeladen… bis HiQnet Architect lief um die Crown XTI einzustellen hat insgesamt bald 2 Tage gedauert am Ende musste mir ein Bekannter helfen der über 40
Jahre lang schon Informatiker ist.
Jetzt bekomme ich das alleine hin, aber der Anfang ist immer eine Herausforderung für mich.
Bitte berichtet weiter. Danke an euch.
Aaaaber, wenn ich den ganzen PC und Software-Krempel lese ist mir direkt klar dass ich an sowas scheitern werde. Aktuell bekomme ich REW nicht zum laufen, er zeigt mir das Umik nicht an, Software Beta Version bekomme ich nicht runtergeladen… bis HiQnet Architect lief um die Crown XTI einzustellen hat insgesamt bald 2 Tage gedauert am Ende musste mir ein Bekannter helfen der über 40
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Gruß Chris
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Re: Dirac Live Active Room Treatment (DLART) - nun auch als Plug-In für PC und MAC
Ich würde auch eher zu einem AVP mit ART tendieren, zum Beispiel dem AT-600, bei dem alle DL-Module schon inkludiert sind: https://youtu.be/ZQSw6eKyPIw?si=0i_s_qbmoxMtd2qk
Ein Plug-In für den PC ist ganz nett, aber bringt wieder ganz andere Fallen mit sich. Die Dirac Live App selbst ist kein Hexenwerk.
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