[Projekt] 16x Breitbänder 4" Projekt

[djhasi]

Hallo liebe Gemeinde,
und ich hoffe ich bin an der richtigen Stelle hier gelandet.
Nach einiger Zeit lesen von Berichten über BB und Zeilenlautsprechern habe ich mir einfach mal den Plan gesetzt eine Säule ähnlich der Visaton Twentsfive mit 3,2" BB zu bauen.
Gefunden habe ich für einen guten Preis 32 Stück BB 4 " auf Alibaba und will einfach mal etwas probieren.
(wenn es schiefgeht, baue ich einfach kleine Einzel oder 2 /4 er Kisten fürn Schreibtisch oder Hintergundbeschallung)
In der Vergangenheit (40 Jahre) bin ich von Hifi - High End dann zu PA Anlagen gekommen, und so ca. 40 PA-Lautsprecher gebaut, teils nachgebaut...mit Plan und auch Eigenkonstrukte (15/2 BR Kisten, etc.)

Aber zurück zur Frage welche Erfahrungen hier noch schlummern, bevor ich völlig falsch liege.
Jeweils 16 dieser BB sollen so nah wie möglich in einer Front zusammen geschaltet werden, je 4 in Reihe und dann 4 parallel, so dass am ende wieder 8 Ohm anliegen.
Je vier in ein geschlossenes Gehäuse in der Säule (ca. 190m hoch und 15-20 cm Breit, 30 -40 cm tief um auf ca. 30 l pro 4 BB zu kommen (Vermeidung stehender Wellen in der langen Säule, und Dämmwolle)
Mein Gedanke ist, wenn die Twentyfive aufgrund er 3,2"BB unten rum etwas dünn wirkt, aber für normales Musikmaterial schon knackig und gut, werden 4" da vielleicht auch ohne Sub auskommen, im Wohnzimmer versteht sich.
Optionen
Idee wäre noch Kalotten zeilenförmig daneben im oberen Drittel zu bauen, ab ca. 4-5 kHz und die 3 unteren BB - Gruppen mit 6 dB ab 2-4 kHz passiv Weiche den Hochtonbereich zu bändigen.

Die unteren 2 Gruppen vielleicht nicht Geschlossen, sondern als Bassreflex?

Sitzabstand wäre so 3- 4 Meter, dass reicht hoffentlich schon eine geleichmäßiges Klangbild hin zu bekommen.
Wäre die Ansätze so brauchbar?
Gibt es um 46569 Hünxe vielleicht noch BB Spezies bei denen man sich was anhören könnte?
ein Bild des gefundenen BB setzte ich noch rein, uns natürlich so viele Specs wie ich finden kann.
Viel Grüße djhasi

[djhasi]

https://french.alibaba.com/product-deta ... 55563.html

4-Zoll-Breitbandlautsprecher (HIF15-40W) – Hochwertiger Lautsprecher für Desktop, Regal-Audio oder Car-Audio-Umbau
SQ405
72Hz- 20KHz
30-50W
Schwingspulendurchmesser: 25 mm
Wirkungsgrad: 91dB±3dB
Empfohlenes Volumen: 8 l;
Gewicht 3 kg

[moehle86]

Hallo,
hatte mich auch mal ein wenig damit befasst, hatte damals was mit FRS8 geplant, aber nie realisiert. Es gab hier einige Konstrukte, ich kann mich an eine Zeile erinnern wo mit dem Abstand der Chassis zueinander gespielt wurde (wurde vorher in Boxsim simuliert).
Von passiver Trennung würde ich absehen. Am besten ein kleiner 4-Kanal DSP-Amp ala TinySine o.ä. pro Seite und schon hat man alle Möglichkeiten zum Ausprobieren.
Wegen Subwoofer, musst schauen. Aus meiner Erfahrung klingen Breitbänder schnell angestrengt, sobald sie Hub ausführen müssen.

[djhasi]

Viele Dank moehle86 für eine Abschätzung und Idee mit dem 4 Kanal DSP Amp.
Komme ja noch aus der guten alten Stereo Welt, zwei Kindersärge und guten Vollverstärker fürs Wohnzimmer.
Bei mir übrigens die REVOX Symbol MK2 (die mit der 12" Gummisicke, und Passivmembran) und Accuphase E 205 / Yamaha C70 /M 70 Kombi.
Ich wollte einfach mal was Neues versuchen, und leider kann ich eine Twentyfive nirgendwo mal anhören.
Hoffnung wäre mit den 4" BB den Bassbereich abdecken zu können. Mal sehen... in 4-6 Wochen kann ich beginnen...
Nehme gerne weitere Erfahrungen an....

[Klangart]

Hallo,

von solchen "Projekten" der S.B. Blättchen zum Thema mehrfach B.B. hat bloß einer den Vorteil ... der Verkäufer der Chassis. Niemand braucht für solche geringen Hörentfernungen und übliche Abhörlautstärken mehr als eine Hochtonquelle. Membranfläche bekommt man auch deutlich einfacher zusammen mit nur einem Bass Mitten Chassis. Auch nimmt man für so etwas das beste an Chassis was man am Markt bekommen kann aus dem Beschallungstechnik Sektor und testet die Chassis was eines dann so kann bevor man "Chinesium" im Dutzend bestellt. Gerade wie bei den Breitbändern um die es hier geht sind insbesondere die technisch Angaben der Hersteller mit Vorsicht zu genießen ... insbesondere die gezeigten Frequenzgänge gehören alle in die Abteilung "Märchen und Sagen". Sich mit den Grundlagen zu Linienstrahlern mal zu beschäftigen ist auch Sinnig. So könnte man auch auf die Idee kommen das man dann keine 2 Meter Line braucht.

Wer mal etwas mit Breitbändern machen möchte sollte sich mal mit solchen Themen wie Bündelungsverhalten und sich daraus ergebenden Clusterwinkeln beschäftigen für mehrfach Anordnungen in 'gecurvter' VerBauweise z.B. . Dazu reichen auch erst 2 Chassis. Genau so Interessant ist wo Chassis mit Schwirrkonus Aufbrechen / Umbrechen auf die Innere Membrane und wie das zu Werten ist und wo die erheblichen Nebeneffekte sind.

Baut doch einfach mehr echte F.A.S.T. Lautsprecher mit nur einem Breitbänder. Da kann man wirklich Tolle Sachen machen.

Klangart

[djhasi]

Danke für die Aspekte, es geht auch nicht das Rad neu zu erfinden.
Aber Thema Flächenstrahler, die habe ich schon gehört und war begeistert..da ist die Hochtonquelle auch echt groß....mal als Gegenbeispiel.
Werde den Versuch alsbald machen. Wenn alles keinen Sinn macht kann man diese BB für kleine Projekte ein oder zwei pro Stück bauen. Abnehmer für Hintergrundbeschallung habe ich .
Aber es wird sicher noch was dauern...acht man geschlossene Gehäuse, oder ca 5-8 l pro Lautsprecher...usw.
Vielleicht gibt es ja da schon Erfahrungen von ähnlichen Verrückten die sowas mal probiert haben....
Würde mich freuen....

[djhasi]

F.A.S.T. Lautsprecher
musste ich erst einmal Googeln... ja auch ein schöner Ansatz.
Aber es ist ja manchmal so, dass man etwas einfach mal ausprobieren möchte Klangart.
Gerne hätte ich ein vorheriges Hörvergnügen oder eben Enttäuschung bzgl. einem System wie der Twentyfive oder ähnliches gehabt. Hier hat sich ja leider auch kein "Erfahrener" aus der Nähe gemeldet, um es mal vorher zu hören.
Richtig inspiriert hat mit übrigens "Franks Werkstatt" - YT Kanal. Mit vielen Aspekten von Linienstrahlern.

[Klangart]

Oh je ...

"Franks" hat Zeilenstrahler ja nie richtig erklärt weil er es halt selber auch net verstanden hat ... die passenden Begriffe was Praxisbezogen zu beachten ist und warum sind bei Ihm nie gefallen.

Nun möchtest DU eine "3-Wege Tonsäule" bauen mit Hochton Erweiterung dazu da wo man sie net platziert und ach net Abstimmt.

Klangart

[Big Määääc]

nimm günstige 2" Zöller, setzt sie aneinander, EQ drüber, und hör dir den Spass an.

alles andere macht eh kein Sinn.

[Klangart]

Tiefe Trennfrequenz und Wirkungsgrad braucht halt Membranfläche ... dazu werden heute extra 4"er mit entsprechendem Bündelungsverhalten gebaut und genau so etwas nimmt man dafür. Nur für bisschen HaiFay gibt es auch gutes in 3" im HiFi Markt Segment aber halt teuer gleich.

Klangart

[hitower78]

Moin

Ich hab mir ja 2 4er Zeilen mit dem Faital Pro gebaut und ehrlicherweise braucht man ggf. für sowas je seite maximal 8. Die sitzen auch eng beieinander und mit 4 von denen kann man auch schon "spielen" und das Konstrukt kennenlernen. Bevor man sich was ganz großes baut schaut man schonmal was es am markt der DIY Bauer ggf. gibt Die Faital sind nicht immens teuer und können auch was. ich habe zu der 4er auch noch ein 2er und single kästchen. Ist schon OK, klingt ander, aber ne 6" oder meine 10" Box mit richtigem Hochton klingt komplett anders. /B wäre gemein, dafür laufen die 4er stangen aber auch gut an der Akkukiste...

LG
Daniel

[djhasi]

Hallo Daniel, danke für deinen Erfahrungsaustausch.
So ähnlich habe ich mir das ja auch schon überlegt, aber kennst du Berichte der Visaton Twentyfive? Ds hat mich Neuierig gemacht!!!
Die 32 Stück 4", die ich ja schon im Eifer des Gedanken-Gefechts bestellt habe sind aber noch unterwegs.
Die Idee 4er Kisten zu 8 Ohm verschaltet zu bauen kam mir auch schon. Die könnte man dann ja stacken übereinander und wenn man 4 baut entspricht es ja einer Twentyfive an "Array Länge" quasi. Für ein erstes Test-Hören.
Und wie du schon schreibst, für eine Akkubox reicht es allemal. Was dann passiert, werde ich sehen / hören.
LG Frank

[hitower78]

Hi
Ja die kenn ich. Ebenso gabs meine ich von Monacor auch noch ne Kiste. die war meine ich aber anders...

Bin mal gespannt wenn deine Chassis da sind!

LG
Daniel

[Jobsti]

Grüzi,

ich hatte auch schon einige Zeilenlautsprecher hier, als auch schon eigene entwickelt.
Ob und in welchem Fall sowas Sinn macht, als auch wie ausgelegt, ist immer so ne Sache.

Kurze Fakten:
- Je länger das Ding wird, desto mehr Interferenzen im Hochton, ergo mulmig werdender Sound (teils ab Mittelton, aber das kann man ja ausrechnen)
- Je länger ne Zeile, desto größer wird der Mindesthörabstand (Berechne den Abhörwinkel + Delay zu den oberen/unteren Chassis)
- Je länger desto vertikal enger bündeln die Konstrukte
- Je länger, desto tiefer (Frequenz) beginne die Zylinderwelle.

1.
Beste Lösung: Einen Hochtöner verbauen. Alternativ hilft auch EQ ohne Hochtöner, dann haben wir aber andere Probleme. Siehe nachfolgende Punkte

2.
Mit oben sitzendem Hochtöner steigt der Hörabstand natürlich nochmals, um ihn wieder etwas geringer zu halten, kann man den HF auch mittig setzen, muss aber tiefer trennen.
Welchen Hochtöner wir benutzen könnten, siehe Punkt 3. und 4.

3.
Deswegen kann man hier vertikal richtig eng abstrahlende Hochtöner verwenden.

4.
Hier wird's nun interessant. Was passiert hier? Im kohärenten Bereich der Zylinderwelle verlieren wir pro Entfernungsverdopplung nur -3dB,
ansonsten die ganz üblichen -6dB. Heißt im Bass -6dB, Mittelton -3dB und im Interferierenden Hochton wieder -6dB.
Da der Hochton (ohne Hochtöner) aber interferiert, sich also auslöscht, bekommt man je mehr Chassis, immer weniger Hochton.
Ohne Hochton: Je größer der Abstand, desto Mitteltonlastiger wird alles klingen.
Mit Hochtonhorn/Kalotte/Bullet: Ähnlich wie zuvor, klanglich aber dennoch ausgewogener, aber auf Entfernung ist weiterhin nur der Mittelton präsent.
Mit echtem Wellenformer, AMT oder großem Bändchen: Gute Lösung, das kann klappen, kann unter Umständen aber auf größere Entfernung genau andersherum ausfallen: Hinten wird's irgendwann zischelig.

Bei HiFi ist der letzte Punkt eher halb so wild will ich meinen, solange man keine riesigen Räume hat, denn dann bekommt man diese Geschichte in den Reflexionen,
zudem sitzt man oftmals eh schon durchweg im Nahfeld der Box.
Bei allem anderen muss man sich Gedanken machen wo die Reise eigentlich hingehen soll, hier entscheidet ganz klar vorher der Anwendungszweck und Einsatzbereich.
Welchen Mindesthörabstand will man, wird eher Near-, Mid- oder Farfield beschallt? Auf was soll es ankommen?


Thema Mehrwege:
Ja das kann man theoretisch auch machen.
Zum Beispiel HF Mittig, darüber jeweils 2 4"er, das funkt dann quasi als 4x4" Zeile, die noch kaum was bezüglich Zylinderwelle tut,
darüber und darunter nochmals je zwei 4"er die dann z.B. in BR sitzen um fetteren Sound zu bekommen.
Die weiteren 4"er in BR tragen dann aber nix weiter dazu außer dem Grundton, man hat also eigentlich nur ne richtig fett klingende 4x4".
Dafür ist der Mindesthörabstand schön gering und man hat in den Lowmids ordentlich Membranfläche und kann die Kiste recht tief an Subs ankoppeln.
Nachteil: Die mittigen 4"er liegen dank des mittigen HF weit auseinander, somit muss dieser vergleichsweise recht tief angekoppelt werden, die oberen und unteren 4"er in BR
haben einen extrem großen Abstand zueinander, somit sinkt die Ankoppelfrequenz ebenfalls recht weit runter (und ob sie dann im Pegel mitkommen ist dann ebenfalls noch ein Thema).

Zum Abschluss noch kurz die Frequenzen je nach Größe Überschlagen, in 3m Abstand:
4x4": Zylinderwelle beginnt ab 2647Hz* / Kammfilter** Mittig abgehört: 7,7kHz / Hörposition oben: 7,1kHz
8x4": Zylinderwelle beginnt ab 662Hz / Kammfilter Mittig abgehört: 1,9kHz / Hörposition oben: 1,8kHz
16x4": Zylinderwelle beginnt ab 166Hz / Kammfilter Mittig abgehört: 480Hz / Hörposition oben: 420Hz
Grob überschlagen, ohne Schallwand

* Bei 4" liegt die Grenze für fehlerfreie Summation bei knapp 1600Hz, ergo schafft 4x4" keine wirkliche Zylinderwelle.
** Ab wann wir langsam stetig Hochtonabfall bekommen durch Interferenzen.
Bei 3m Abstand bleibt die 4x4" "stabil" bis 4,1kHz, 8x4" bis 3,63kHz und 16x4" bis 3,1kHz, hier beginnen die vertikalen Nebenkeulen

Wir sehen, dass es bei einer 8x4" von massivem Vorteil ist ein Hochtöner zu verbauen der aller spätestens bei 3kHz übernimmt.

Hallo liebe Gemeinde,
und ich hoffe ich bin an der richtigen Stelle hier gelandet.
Nach einiger Zeit lesen von Berichten über BB und Zeilenlautsprechern habe ich mir einfach mal den Plan gesetzt eine Säule ähnlich der Visaton Twentsfive mit 3,2" BB zu bauen.
Gefunden habe ich für einen guten Preis 32 Stück BB 4 " auf Alibaba und will einfach mal etwas probieren.
(wenn es schiefgeht, baue ich einfach kleine Einzel oder 2 /4 er Kisten fürn Schreibtisch oder Hintergundbeschallung)
In der Vergangenheit (40 Jahre) bin ich von Hifi - High End dann zu PA Anlagen gekommen, und so ca. 40 PA-Lautsprecher gebaut, teils nachgebaut...mit Plan und auch Eigenkonstrukte (15/2 BR Kisten, etc.)

Aber zurück zur Frage welche Erfahrungen hier noch schlummern, bevor ich völlig falsch liege.
Jeweils 16 dieser BB sollen so nah wie möglich in einer Front zusammen geschaltet werden, je 4 in Reihe und dann 4 parallel, so dass am ende wieder 8 Ohm anliegen.
Je vier in ein geschlossenes Gehäuse in der Säule (ca. 190m hoch und 15-20 cm Breit, 30 -40 cm tief um auf ca. 30 l pro 4 BB zu kommen (Vermeidung stehender Wellen in der langen Säule, und Dämmwolle)
Mein Gedanke ist, wenn die Twentyfive aufgrund er 3,2"BB unten rum etwas dünn wirkt, aber für normales Musikmaterial schon knackig und gut, werden 4" da vielleicht auch ohne Sub auskommen, im Wohnzimmer versteht sich.
Optionen
Idee wäre noch Kalotten zeilenförmig daneben im oberen Drittel zu bauen, ab ca. 4-5 kHz und die 3 unteren BB - Gruppen mit 6 dB ab 2-4 kHz passiv Weiche den Hochtonbereich zu bändigen.

Die unteren 2 Gruppen vielleicht nicht Geschlossen, sondern als Bassreflex?

Sitzabstand wäre so 3- 4 Meter, dass reicht hoffentlich schon eine geleichmäßiges Klangbild hin zu bekommen.
Wäre die Ansätze so brauchbar?
Gibt es um 46569 Hünxe vielleicht noch BB Spezies bei denen man sich was anhören könnte?
ein Bild des gefundenen BB setzte ich noch rein, uns natürlich so viele Specs wie ich finden kann.
Viel Grüße djhasi

https://french.alibaba.com/product-deta ... 55563.html

4-Zoll-Breitbandlautsprecher (HIF15-40W) – Hochwertiger Lautsprecher für Desktop, Regal-Audio oder Car-Audio-Umbau
SQ405
72Hz- 20KHz
30-50W
Schwingspulendurchmesser: 25 mm
Wirkungsgrad: 91dB±3dB
Empfohlenes Volumen: 8 l;
Gewicht 3 kg

Hallo,
hatte mich auch mal ein wenig damit befasst, hatte damals was mit FRS8 geplant, aber nie realisiert. Es gab hier einige Konstrukte, ich kann mich an eine Zeile erinnern wo mit dem Abstand der Chassis zueinander gespielt wurde (wurde vorher in Boxsim simuliert).
Von passiver Trennung würde ich absehen. Am besten ein kleiner 4-Kanal DSP-Amp ala TinySine o.ä. pro Seite und schon hat man alle Möglichkeiten zum Ausprobieren.
Wegen Subwoofer, musst schauen. Aus meiner Erfahrung klingen Breitbänder schnell angestrengt, sobald sie Hub ausführen müssen.

Viele Dank moehle86 für eine Abschätzung und Idee mit dem 4 Kanal DSP Amp.
Komme ja noch aus der guten alten Stereo Welt, zwei Kindersärge und guten Vollverstärker fürs Wohnzimmer.
Bei mir übrigens die REVOX Symbol MK2 (die mit der 12" Gummisicke, und Passivmembran) und Accuphase E 205 / Yamaha C70 /M 70 Kombi.
Ich wollte einfach mal was Neues versuchen, und leider kann ich eine Twentyfive nirgendwo mal anhören.
Hoffnung wäre mit den 4" BB den Bassbereich abdecken zu können. Mal sehen... in 4-6 Wochen kann ich beginnen...
Nehme gerne weitere Erfahrungen an....

Hallo,

von solchen "Projekten" der S.B. Blättchen zum Thema mehrfach B.B. hat bloß einer den Vorteil ... der Verkäufer der Chassis. Niemand braucht für solche geringen Hörentfernungen und übliche Abhörlautstärken mehr als eine Hochtonquelle. Membranfläche bekommt man auch deutlich einfacher zusammen mit nur einem Bass Mitten Chassis. Auch nimmt man für so etwas das beste an Chassis was man am Markt bekommen kann aus dem Beschallungstechnik Sektor und testet die Chassis was eines dann so kann bevor man "Chinesium" im Dutzend bestellt. Gerade wie bei den Breitbändern um die es hier geht sind insbesondere die technisch Angaben der Hersteller mit Vorsicht zu genießen ... insbesondere die gezeigten Frequenzgänge gehören alle in die Abteilung "Märchen und Sagen". Sich mit den Grundlagen zu Linienstrahlern mal zu beschäftigen ist auch Sinnig. So könnte man auch auf die Idee kommen das man dann keine 2 Meter Line braucht.

Wer mal etwas mit Breitbändern machen möchte sollte sich mal mit solchen Themen wie Bündelungsverhalten und sich daraus ergebenden Clusterwinkeln beschäftigen für mehrfach Anordnungen in 'gecurvter' VerBauweise z.B. . Dazu reichen auch erst 2 Chassis. Genau so Interessant ist wo Chassis mit Schwirrkonus Aufbrechen / Umbrechen auf die Innere Membrane und wie das zu Werten ist und wo die erheblichen Nebeneffekte sind.

Baut doch einfach mehr echte F.A.S.T. Lautsprecher mit nur einem Breitbänder. Da kann man wirklich Tolle Sachen machen.

Klangart

Danke für die Aspekte, es geht auch nicht das Rad neu zu erfinden.
Aber Thema Flächenstrahler, die habe ich schon gehört und war begeistert..da ist die Hochtonquelle auch echt groß....mal als Gegenbeispiel.
Werde den Versuch alsbald machen. Wenn alles keinen Sinn macht kann man diese BB für kleine Projekte ein oder zwei pro Stück bauen. Abnehmer für Hintergrundbeschallung habe ich .
Aber es wird sicher noch was dauern...acht man geschlossene Gehäuse, oder ca 5-8 l pro Lautsprecher...usw.
Vielleicht gibt es ja da schon Erfahrungen von ähnlichen Verrückten die sowas mal probiert haben....
Würde mich freuen....

F.A.S.T. Lautsprecher
musste ich erst einmal Googeln... ja auch ein schöner Ansatz.
Aber es ist ja manchmal so, dass man etwas einfach mal ausprobieren möchte Klangart.
Gerne hätte ich ein vorheriges Hörvergnügen oder eben Enttäuschung bzgl. einem System wie der Twentyfive oder ähnliches gehabt. Hier hat sich ja leider auch kein "Erfahrener" aus der Nähe gemeldet, um es mal vorher zu hören.
Richtig inspiriert hat mit übrigens "Franks Werkstatt" - YT Kanal. Mit vielen Aspekten von Linienstrahlern.

Oh je ...

"Franks" hat Zeilenstrahler ja nie richtig erklärt weil er es halt selber auch net verstanden hat ... die passenden Begriffe was Praxisbezogen zu beachten ist und warum sind bei Ihm nie gefallen.

Nun möchtest DU eine "3-Wege Tonsäule" bauen mit Hochton Erweiterung dazu da wo man sie net platziert und ach net Abstimmt.

Klangart

nimm günstige 2" Zöller, setzt sie aneinander, EQ drüber, und hör dir den Spass an.

alles andere macht eh kein Sinn.

Tiefe Trennfrequenz und Wirkungsgrad braucht halt Membranfläche ... dazu werden heute extra 4"er mit entsprechendem Bündelungsverhalten gebaut und genau so etwas nimmt man dafür. Nur für bisschen HaiFay gibt es auch gutes in 3" im HiFi Markt Segment aber halt teuer gleich.

Klangart

Moin

Ich hab mir ja 2 4er Zeilen mit dem Faital Pro gebaut und ehrlicherweise braucht man ggf. für sowas je seite maximal 8. Die sitzen auch eng beieinander und mit 4 von denen kann man auch schon "spielen" und das Konstrukt kennenlernen. Bevor man sich was ganz großes baut schaut man schonmal was es am markt der DIY Bauer ggf. gibt Die Faital sind nicht immens teuer und können auch was. ich habe zu der 4er auch noch ein 2er und single kästchen. Ist schon OK, klingt ander, aber ne 6" oder meine 10" Box mit richtigem Hochton klingt komplett anders. /B wäre gemein, dafür laufen die 4er stangen aber auch gut an der Akkukiste...

LG
Daniel

Hallo Daniel, danke für deinen Erfahrungsaustausch.
So ähnlich habe ich mir das ja auch schon überlegt, aber kennst du Berichte der Visaton Twentyfive? Ds hat mich Neuierig gemacht!!!
Die 32 Stück 4", die ich ja schon im Eifer des Gedanken-Gefechts bestellt habe sind aber noch unterwegs.
Die Idee 4er Kisten zu 8 Ohm verschaltet zu bauen kam mir auch schon. Die könnte man dann ja stacken übereinander und wenn man 4 baut entspricht es ja einer Twentyfive an "Array Länge" quasi. Für ein erstes Test-Hören.
Und wie du schon schreibst, für eine Akkubox reicht es allemal. Was dann passiert, werde ich sehen / hören.
LG Frank

Hi
Ja die kenn ich. Ebenso gabs meine ich von Monacor auch noch ne Kiste. die war meine ich aber anders...

Bin mal gespannt wenn deine Chassis da sind!

LG
Daniel

Grüzi,

ich hatte auch schon einige Zeilenlautsprecher hier, als auch schon eigene entwickelt.
Ob und in welchem Fall sowas Sinn macht, als auch wie ausgelegt, ist immer so ne Sache.

Kurze Fakten:
- Je länger das Ding wird, desto mehr Interferenzen im Hochton, ergo mulmig werdender Sound (teils ab Mittelton, aber das kann man ja ausrechnen)
- Je länger ne Zeile, desto größer wird der Mindesthörabstand (Berechne den Abhörwinkel + Delay zu den oberen/unteren Chassis)
- Je länger desto vertikal enger bündeln die Konstrukte
- Je länger, desto tiefer (Frequenz) beginne die Zylinderwelle.

1.
Beste Lösung: Einen Hochtöner verbauen. Alternativ hilft auch EQ ohne Hochtöner, dann haben wir aber andere Probleme. Siehe nachfolgende Punkte

2.
Mit oben sitzendem Hochtöner steigt der Hörabstand natürlich nochmals, um ihn wieder etwas geringer zu halten, kann man den HF auch mittig setzen, muss aber tiefer trennen.
Welchen Hochtöner wir benutzen könnten, siehe Punkt 3. und 4.

3.
Deswegen kann man hier vertikal richtig eng abstrahlende Hochtöner verwenden.

4.
Hier wird's nun interessant. Was passiert hier? Im kohärenten Bereich der Zylinderwelle verlieren wir pro Entfernungsverdopplung nur -3dB,
ansonsten die ganz üblichen -6dB. Heißt im Bass -6dB, Mittelton -3dB und im Interferierenden Hochton wieder -6dB.
Da der Hochton (ohne Hochtöner) aber interferiert, sich also auslöscht, bekommt man je mehr Chassis, immer weniger Hochton.
Ohne Hochton: Je größer der Abstand, desto Mitteltonlastiger wird alles klingen.
Mit Hochtonhorn/Kalotte/Bullet: Ähnlich wie zuvor, klanglich aber dennoch ausgewogener, aber auf Entfernung ist weiterhin nur der Mittelton präsent.
Mit echtem Wellenformer, AMT oder großem Bändchen: Gute Lösung, das kann klappen, kann unter Umständen aber auf größere Entfernung genau andersherum ausfallen: Hinten wird's irgendwann zischelig.

Bei HiFi ist der letzte Punkt eher halb so wild will ich meinen, solange man keine riesigen Räume hat, denn dann bekommt man diese Geschichte in den Reflexionen,
zudem sitzt man oftmals eh schon durchweg im Nahfeld der Box.
Bei allem anderen muss man sich Gedanken machen wo die Reise eigentlich hingehen soll, hier entscheidet ganz klar vorher der Anwendungszweck und Einsatzbereich.
Welchen Mindesthörabstand will man, wird eher Near-, Mid- oder Farfield beschallt? Auf was soll es ankommen?


Thema Mehrwege:
Ja das kann man theoretisch auch machen.
Zum Beispiel HF Mittig, darüber jeweils 2 4"er, das funkt dann quasi als 4x4" Zeile, die noch kaum was bezüglich Zylinderwelle tut,
darüber und darunter nochmals je zwei 4"er die dann z.B. in BR sitzen um fetteren Sound zu bekommen.
Die weiteren 4"er in BR tragen dann aber nix weiter dazu außer dem Grundton, man hat also eigentlich nur ne richtig fett klingende 4x4".
Dafür ist der Mindesthörabstand schön gering und man hat in den Lowmids ordentlich Membranfläche und kann die Kiste recht tief an Subs ankoppeln.
Nachteil: Die mittigen 4"er liegen dank des mittigen HF weit auseinander, somit muss dieser vergleichsweise recht tief angekoppelt werden, die oberen und unteren 4"er in BR
haben einen extrem großen Abstand zueinander, somit sinkt die Ankoppelfrequenz ebenfalls recht weit runter (und ob sie dann im Pegel mitkommen ist dann ebenfalls noch ein Thema).

Zum Abschluss noch kurz die Frequenzen je nach Größe Überschlagen, in 3m Abstand:
4x4": Zylinderwelle beginnt ab 2647Hz* / Kammfilter** Mittig abgehört: 7,7kHz / Hörposition oben: 7,1kHz
8x4": Zylinderwelle beginnt ab 662Hz / Kammfilter Mittig abgehört: 1,9kHz / Hörposition oben: 1,8kHz
16x4": Zylinderwelle beginnt ab 166Hz / Kammfilter Mittig abgehört: 480Hz / Hörposition oben: 420Hz
Grob überschlagen, ohne Schallwand

* Bei 4" liegt die Grenze für fehlerfreie Summation bei knapp 1600Hz, ergo schafft 4x4" keine wirkliche Zylinderwelle.
** Ab wann wir langsam stetig Hochtonabfall bekommen durch Interferenzen.
Bei 3m Abstand bleibt die 4x4" "stabil" bis 4,1kHz, 8x4" bis 3,63kHz und 16x4" bis 3,1kHz, hier beginnen die vertikalen Nebenkeulen

Wir sehen, dass es bei einer 8x4" von massivem Vorteil ist ein Hochtöner zu verbauen der aller spätestens bei 3kHz übernimmt.