[Projekt] Modulares PA Projekt

[Mark Halbedel]

.... was haltet Ihr von dieser Art Horntop?

[ externes Bild ]

Wenig. Die horizontalen Kanten, speziell da sie wuchtig aufmachen, reflektieren viel in den Hornhals zurück.
Ist resonant.
Wird auch mit Controller nie richtig gut.
Übrigens auch der Grund, warum das BMS 2236 so schlecht klingt.

Gruss, Mark

PS.: Das erste Horntop, was ich in meinem Leben gebaut habe, war genau sowas, und es war unterirdisch.

[Selbstbau Guru]

@Frank & Mark, vielen Dank schon mal, werde morgen am Rechner etwas nachzeichnen und hier veröfftlichen ....

[Jobsti]

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?
So groß ist das Horn nun auch wieder nich, das Limmer ist kaum kleiner (46x68x29. Also Breite x Tiefe identisch.)
und da ist's ab grob vertikal ~350Hz, horizontal ~450Hz (f-6 120°).
Die grob 60-70° horizontal macht das Flare "nur" grob von 550-1300Hz.

Erst mal messen und guggen.

[Mark Halbedel]

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?

"Richten" beginnt ab -6dB hinter der Kiste...
...ist halt nicht Nennabstrahlung.

Gruss, Mark

[Selbstbau Guru]

Frage zum Gehäuse: mit oder ohne Serviceklappe?

Habe hier noch 4 Stück 12" 200 Watt 8 Ohm, würde gern ein Doppel Horntop von bauen, der Plan von Frank ist wohl aber für 15" ausgelegt .... - und könnte man das Horn auf eine Grundfläche von Breite 53 cm x Tiefe 45 cm adaptieren?

[Jobsti]

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?

"Richten" beginnt ab -6dB hinter der Kiste...
...ist halt nicht Nennabstrahlung.

Gruss, Mark

Ihr wisst doch was ich mein

Frage zum Gehäuse: mit oder ohne Serviceklappe?

Kommt drauf an wie du das alles lösen willst.
Ich habe bei meinem Horntop die CHassis von vorne ran geschraubt und das FLare wird darauf gepresst,
ergo braucht's keine Klappe hinten,
was durch die Trapezform eh net möglich wäre.

Löst du das anders, muss dein Gehäuse hinten eine gewisse Mindesbreite haben.

Habe hier noch 4 Stück 12" 200 Watt 8 Ohm

Öhm, das sagt uns relativ wenig
Welche Chassis sind das denn genau, dann können wir dir auch evtl. sagen, ob sich diese für ein Horn eigenen oder nicht.
Einfach mal Pi*Daumen nen Hornverlauf bauen und irgendwelche Chassis dran stecken, is nicht,
das wird in die Hose gehen.

[Selbstbau Guru]

Leistung: 300 Watt Musik, 150 Watt RMS
Impedanz: 8Ohm
Frequenz: 35-7000 Hz

[ externes Bild ]

[Gast]

Vergiss es, das läuft in keinem Horntopteil.

[Selbstbau Guru]

Also, Neukaufen - dann ist es so .....!

[tthorsten]

@ Selbstbau Guru - meinst du nicht das du so was von überhaupt keine Ahnung von Chassis und Konstrukten hast das du dich evlt in Selbstbau Novize um benennen solltest.

Auch die Skalierbarkeit ist bei den vorgeschlagenen Konstrukten nicht gegeben.

Für so Fälle wie Dich tu Dir den gefallen und Kauf nen altes fertiges zu renovierendes PA system hier z.b TKE 212 oder RS220 oder RS880 oder R serie oder F2en etc. damit tust Du dir einen gefallen bekommst ne box für sagen wir 500euro steckst noch 150euro rein damit es wie neu aussieht und hast nen funktionerendes system udn nicht gut 700-1000euro pro Box erstmal an kosten mit ungewissen ausgang.
Das mag jetzt unglaublich unsensibel klingen aber defakto ist es die bittere wahrheit und das rationalste vorgehen um zu einem guten ergebnis zu kommen - ob Du dann mit dem PA überhaupt umgehen kannst das dabei gute Beschallungen raus kommen steht ja auch auf einem ganz anderen Platz.

[Jobsti]

Der Thorsten hat leider gar nicht mal so Unrecht wie es scheint.

[Deathwish666]

...das du dich evlt in Selbstbau Novize um benennen solltest

Sorry, aber der ist gut.

tthorsten hat vollkommen Recht, so hart es klingt. Entweder was Gebrauchtes kaufen und aufarbeiten oder was Fertiges kaufen. Ich will jetzt auch nicht weiter drauf rumreiten, aber vielleicht machst du ne Aufstellung was und wo und wie viel beschallt wird und dein Budget und deine derzeitige Anlage und wo die Reise (VA - Grösse) hingehen soll und wir beraten dich dahingehend.
Was meinst du dazu? Vielleicht finden wir ja was brauchbares

Ich meine nen bisschen steht da, aber Künstlerbeschallung und Stadtfeste können von 1 Alleinunterhalter bis 20 Mann Band sein.Genauso wie Stadtfeste, welche von 50 Leute am Bierstand bis 1000 Mann am Kirmesplatz bei Diskopegel sein kann.
Die 2 12", was sind das für Chassis, was hängt für nen Verstärker dran? Was gibts an sonstigem Equipment? Es Bedarf ja nebenbei noch mehr als nur Lautsprecher...

[Musik_Mattes]

Ja, wenn man das Chassis da sieht, kommen immer so Erinnerungen an den Conrad Katalog hoch;-) Damit kann man ja nichtmals nen BR bauen...

[Mark Halbedel]

Ja gut, ist jetzt aber auch nicht der Untergang.

Jetzt ist er halt Selbstbau Guru, jeder der den Fred mitverfolgt hat weiß was Sache ist,
solange er seine Fragen stellt und keinen Unsinn erzählt ist doch alles friedlich.

Vielleicht wäre eine Grateful Dead Wall of Sound auch was...
(speziell das geflogene Ding in der Mitte)

[ externes Bild ]



Gruss, Mark

[Mistral]

Bei dem Aufbau musste ich sofort an das Youtube Video denken beider so ein besseres Ami Bau Gerüst zusammenbricht.
Mir ist unser " Euro Truss" sympatischer.
Aber das Teil in der Mitte ist schon einen Blick wert.

[Jobsti]

Ja die Bilder der alten Aufbauten finde ich auch immer wieder super.

[think]

► Off-topic

So wie ich das sehe stehen auf dem Bild die Boxen hinter den Musikern. Wie hat man dort Pegel gefahren ohne das es koppelt?

[snoop]

► Off-topic

So wie ich das sehe stehen auf dem Bild die Boxen hinter den Musikern. Wie hat man dort Pegel gefahren ohne das es koppelt?

Wie das funktioniert ist hier kurz beschrieben. Ist ganz pfiffig gemacht. s. "Technical challenges"

http://en.wikipedia.org/wiki/Wall_of_So ... eful_Dead)

.... was haltet Ihr von dieser Art Horntop?

[ externes Bild ]

Wenig. Die horizontalen Kanten, speziell da sie wuchtig aufmachen, reflektieren viel in den Hornhals zurück.
Ist resonant.
Wird auch mit Controller nie richtig gut.
Übrigens auch der Grund, warum das BMS 2236 so schlecht klingt.

Gruss, Mark

PS.: Das erste Horntop, was ich in meinem Leben gebaut habe, war genau sowas, und es war unterirdisch.

@Frank & Mark, vielen Dank schon mal, werde morgen am Rechner etwas nachzeichnen und hier veröfftlichen ....

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?
So groß ist das Horn nun auch wieder nich, das Limmer ist kaum kleiner (46x68x29. Also Breite x Tiefe identisch.)
und da ist's ab grob vertikal ~350Hz, horizontal ~450Hz (f-6 120°).
Die grob 60-70° horizontal macht das Flare "nur" grob von 550-1300Hz.

Erst mal messen und guggen.

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?

"Richten" beginnt ab -6dB hinter der Kiste...
...ist halt nicht Nennabstrahlung.

Gruss, Mark

Frage zum Gehäuse: mit oder ohne Serviceklappe?

Habe hier noch 4 Stück 12" 200 Watt 8 Ohm, würde gern ein Doppel Horntop von bauen, der Plan von Frank ist wohl aber für 15" ausgelegt .... - und könnte man das Horn auf eine Grundfläche von Breite 53 cm x Tiefe 45 cm adaptieren?

Frank, sicher, dass die Kiste schon ab 180Hz richtet?

"Richten" beginnt ab -6dB hinter der Kiste...
...ist halt nicht Nennabstrahlung.

Gruss, Mark

Ihr wisst doch was ich mein

Frage zum Gehäuse: mit oder ohne Serviceklappe?

Kommt drauf an wie du das alles lösen willst.
Ich habe bei meinem Horntop die CHassis von vorne ran geschraubt und das FLare wird darauf gepresst,
ergo braucht's keine Klappe hinten,
was durch die Trapezform eh net möglich wäre.

Löst du das anders, muss dein Gehäuse hinten eine gewisse Mindesbreite haben.

Habe hier noch 4 Stück 12" 200 Watt 8 Ohm

Öhm, das sagt uns relativ wenig
Welche Chassis sind das denn genau, dann können wir dir auch evtl. sagen, ob sich diese für ein Horn eigenen oder nicht.
Einfach mal Pi*Daumen nen Hornverlauf bauen und irgendwelche Chassis dran stecken, is nicht,
das wird in die Hose gehen.

Leistung: 300 Watt Musik, 150 Watt RMS
Impedanz: 8Ohm
Frequenz: 35-7000 Hz

[ externes Bild ]

Vergiss es, das läuft in keinem Horntopteil.

Also, Neukaufen - dann ist es so .....!

@ Selbstbau Guru - meinst du nicht das du so was von überhaupt keine Ahnung von Chassis und Konstrukten hast das du dich evlt in Selbstbau Novize um benennen solltest.

Auch die Skalierbarkeit ist bei den vorgeschlagenen Konstrukten nicht gegeben.

Für so Fälle wie Dich tu Dir den gefallen und Kauf nen altes fertiges zu renovierendes PA system hier z.b TKE 212 oder RS220 oder RS880 oder R serie oder F2en etc. damit tust Du dir einen gefallen bekommst ne box für sagen wir 500euro steckst noch 150euro rein damit es wie neu aussieht und hast nen funktionerendes system udn nicht gut 700-1000euro pro Box erstmal an kosten mit ungewissen ausgang.
Das mag jetzt unglaublich unsensibel klingen aber defakto ist es die bittere wahrheit und das rationalste vorgehen um zu einem guten ergebnis zu kommen - ob Du dann mit dem PA überhaupt umgehen kannst das dabei gute Beschallungen raus kommen steht ja auch auf einem ganz anderen Platz.

Der Thorsten hat leider gar nicht mal so Unrecht wie es scheint.

...das du dich evlt in Selbstbau Novize um benennen solltest

Sorry, aber der ist gut.

tthorsten hat vollkommen Recht, so hart es klingt. Entweder was Gebrauchtes kaufen und aufarbeiten oder was Fertiges kaufen. Ich will jetzt auch nicht weiter drauf rumreiten, aber vielleicht machst du ne Aufstellung was und wo und wie viel beschallt wird und dein Budget und deine derzeitige Anlage und wo die Reise (VA - Grösse) hingehen soll und wir beraten dich dahingehend.
Was meinst du dazu? Vielleicht finden wir ja was brauchbares

Ich meine nen bisschen steht da, aber Künstlerbeschallung und Stadtfeste können von 1 Alleinunterhalter bis 20 Mann Band sein.Genauso wie Stadtfeste, welche von 50 Leute am Bierstand bis 1000 Mann am Kirmesplatz bei Diskopegel sein kann.
Die 2 12", was sind das für Chassis, was hängt für nen Verstärker dran? Was gibts an sonstigem Equipment? Es Bedarf ja nebenbei noch mehr als nur Lautsprecher...

Ja, wenn man das Chassis da sieht, kommen immer so Erinnerungen an den Conrad Katalog hoch;-) Damit kann man ja nichtmals nen BR bauen...

Ja gut, ist jetzt aber auch nicht der Untergang.

Jetzt ist er halt Selbstbau Guru, jeder der den Fred mitverfolgt hat weiß was Sache ist,
solange er seine Fragen stellt und keinen Unsinn erzählt ist doch alles friedlich.

Vielleicht wäre eine Grateful Dead Wall of Sound auch was...
(speziell das geflogene Ding in der Mitte)

[ externes Bild ]



Gruss, Mark

Bei dem Aufbau musste ich sofort an das Youtube Video denken beider so ein besseres Ami Bau Gerüst zusammenbricht.
Mir ist unser " Euro Truss" sympatischer.
Aber das Teil in der Mitte ist schon einen Blick wert.

Ja die Bilder der alten Aufbauten finde ich auch immer wieder super.

► Off-topic

So wie ich das sehe stehen auf dem Bild die Boxen hinter den Musikern. Wie hat man dort Pegel gefahren ohne das es koppelt?

► Off-topic

So wie ich das sehe stehen auf dem Bild die Boxen hinter den Musikern. Wie hat man dort Pegel gefahren ohne das es koppelt?

Wie das funktioniert ist hier kurz beschrieben. Ist ganz pfiffig gemacht. s. "Technical challenges"

http://en.wikipedia.org/wiki/Wall_of_So ... eful_Dead)