Lautsprecherforum.eu https://www.lautsprecherforum.eu/ucp.php?mode=terms https://www.lautsprecherforum.eu/aboutus
Lautsprecherforum.eu
Lautsprecherforum Logo 384 384

Bucotur Strukturlack - DIE Warnex Alternative / Konkurenz

Diskussion über Material, Werkzeuge, Techniken & dessen Zubehör.
Z.B. Holzarten, Lackieren & Finish, Spachteln, Löten etc.

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

#21

Beitrag von Jobsti »

Servus Gemeinde,

also der Vormittag mit dem sehr netten Herrn Hillwig von Bucolin ist leider schon rum.
Wir haben einen uralten 15er MDF Prototyp lackiert und 2 MPX Teststücke.

Optimale Verarbeitung
Ist mit der Druckbecherpistole, hiermit hat er selbst den Proto lackiert,
jede Seite mit etwas anderer (gröber, feiner) Struktur. Ging ruckzuck und super Easy, 2 Durchgänge und fertig.
Erst fett Lackieren, danach Antrocknen lassen (ca 15-20 min, bei dem Wetter jetzt gerade vielleicht 5-10 min),
Druck runter und die Struktur aufbringen.

Verarbeitung mit 2-3x Rollen und dann Unterbodenschutzpistole geht ebenfalls genau wie bei Warnex,
nur schaut die Struktur eben gröber und wilder aus, weniger nach "Industrierfertigung",
aber Struktur ist ja auch wieder ne Geschmackssache.

Wie bei jedem Lack, muss die Oberfläche natürlich Fett- und Staubfrei sein!



Die MPX Teststücke haben wir mit Pistole gemacht, wie auch die DIY-Lösung mit Rolle + Unterbodenschutz-Pistole,
hierbei habe ich genau 2,5 Bar verwendet.

Ich muss sagen, bisher bin ich recht begeistert.
Ist etwas viskoser als Warnex, aber nur Minimal, lässt sich super toll verarbeiten,
benötigt aber eine etwas höhere Trockungsdauer und will auch minimal mehr Druck, macht ja nüscht ;)

Was ich eben gerade mal richtig toll fande: Wie extrem gut sich die Fellrolle hat auswaschen lassen,
das ging ruckzuck ohne Rückstände, bei Wanrex schmeißt man sie besser weg hinterher, genial.


Erste Bild: Proto vom Meister per Druckbecher-Pistole lackiert (1,7er Düse soweit ich mich erinnere)
Zweites Bild: Rolle + Unterbodenschutzpistole, 2,5 Bar. Allerdings nicht eingestellt, einfach drauf los,
das geht noch besser, wenn die Pistole justiert ist.

Vergleichstest was Haltbarkeit/Kratztest angeht, werde ich in 5-6 Tagen machen, wenn's komplett ausgehärtet ist.
Habe auch noch etwas davon hier, mal sehen was ich damit noch für Tests und Vergleiche anstelle.
Proto mit dem Lack kann man sich auch gerne am Forentreffen anschauen.



Einzigen Nachteil den ich bisher sehe:
Es steht noch nicht fest, ob der Lack schon was für den Privat- bzw. Endkunden ist, hier ist man sich noch net ganz einig,
vor allem da er recht neu ist und in den Foren auch schnell mal Märchen verbreitet werden, nur weil der Anwender das Zeug falsch verarbeitet.
Hier hat man denke ich einige Bedenken, dass der Lack schnell schlecht geredet werden könnte, nur weil ein Anwender zu doof is.
Wobei ich hier eigentlich kein Problem sehe, verarbeitet sich wie Warnex, wie das Ergebnis ausschaut, kommt eben drauf an wie man es verarbeitet, bzw. kann.

Falsch machen kann der ambitionierte DIY'er eigentlich wenig, bzw. nur das was man bei allen Lacken falsch machen kann,
wie unsauberer, fettiger, staubiger Untergrund, oder eben eine andere Struktur als vom Hersteller vorgesehen,
was ich aber nicht als Problem sehe, jeder wie er's kann, oder auch gerne mag.

Bleibt also abzuwarten, ob und wann es den Lack für den Endkunden gibt, bisher ist eher Gewerbe und Industrie angestrebt,
wäre natürlich super schade, wenn der tolle Lack nur Herstellern zur Verfügung stände.


PS:
- Ich bekomme noch Rückmeldung, ob man weißes Bucotur evtl. mit Abtönfarbe färben kann.
- Warnex überlackieren mache ich jetzt direkt mal, gebe Rückmeldung ob das möglich ist und wie.
- 2k Spachtelmasse mache ich gleich mal großflächig (ohne Grundierung), denn genau hier (auf gut Deutsch) kackt Warnex richtig ab!
Wenn der Bucotur das nicht kann, wär das nicht tragisch, wenn doch, wär's das i-Tüpfelchen ;)

Fazit bisher: Beide Daumen hoch :toptop:
Bestellt werden auf alle Fälle erst mal 100Kg á 10kg Gebinde, Gewerbekunden können sich dann gerne schon mal melden.


Anhang: Datenblatt Download


Update: - Video:
http://www.youtube.com/watch?v=iMnhEmbPY_Y

Schaut durch den Lichteinfall wesentlich schlimmer aus als es ist,
von der Seite sieht man garnix, erst bei direkten hinsehen oder gerade drauf.
Bis zum Metall ging's nicht durch, kein Abblättern, nur Struktur angekratzt.

Update: - Proto lackiert vom Meister selbst
Wurde mit der Druckbecherpistole gemacht, ich meine mit 1,7er Düse, mit Größerer geht's noch gröber.
Auf dem Proto wurden verschiedene Strukturen getestet, die am Bild finde ich am hübschesten.


Update: - Ausbesserung mit Bucotur auf Warnex:
Habe ne Warnex Kiste mit Bucotur ausgebessert (Kante hinten), sieht man kaum bis keinen Unterschied, geht also ;)

Update: - Spachtelmasse:
Spachtelmasse ist lackiert und mit 80er Körnung abgeschliffen, vom Auftragen ging's schon mal sehr gut, auch bei richtig großer Fläche,
kein Zusammenziehen, Wegflutschen oder sonst was, schaut gut aus bisher. nun noch komplett aushärten lassen 5 Tage.
Kratztest:
Hält auf der Spachtelmasse natürlich net ganz so gut wie auf Holz, aber wesentlich besser als Warnex,
hier muss man schon sehr feste Kratzen, zudem blättert drumherum kein weiterer Lack ab!
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

#22

Beitrag von yoko »

Wenn der gute Hr. Hillwig ´nen WIRKLICH total unbegabte DAU sucht .... mich kann er haben :toptop:

#23

Beitrag von Jobsti »

Da hier net jeder Nerd ist ;)
DAU = Dümmst Anzunehmender User
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#24

Beitrag von djnaydayfd »

Meine kisten sinf fertig bevot fu ihrgendwas umsonst lackierst ;-)

#25

Beitrag von Gast »

Ich fänd´s ja interessant zu wissen, wie das mit einer Fließbecherpistole klappt.
Denn Fließbecherpistolen bekommt man recht preiswert, auch in guter Qualität.
Was bei einer Druckbecherpistole leider gänzlich anders aussieht... ;)

#26

Beitrag von Jobsti »

Hab ja hier die offizielle Warnex Fließbecher Pistole.
I'll chek it out.

Spachtelmasse ist lackiert und mit 80er Körnung abgeschliffen, vom Auftragen ging's schon mal sehr gut, auch bei richtig großer Fläche,
kein Zusammenziehen, Wegflutschen oder sonst was, schaut gut aus bisher. nun noch komplett aushärten lassen 5 Tage.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#27

Beitrag von hitower78 »

SInd wir mal gespannt ;-)

Gruß
Daniel, mit etlichen Projekten noch weit vorm Lackieren entfernt...
Fachkraft für Veranstaltungstechnik in Hamburg...
im Bau: Bluetoothbox, WLED LED STangen
Planung: Reste verkaufen oder was draus basteln
Beruflich: kann ich kein Zoom und Streaming mehr sehen :catch:

#28

Beitrag von Rocky1991 »

Wie lange dauert es noch bis man das Zeug kaufen kann ? passiert das in dem nächsten Monat ?


Mit freundlichen Grüßen

#29

Beitrag von Deathwish666 »

Ich könnte mich als Testkunde mit den 8 im Bau befindlichen LMB's zur Verfügung stellen.
Wenn gewünscht kann ich nen HD Video vom lackieren etc. machen. Vielleicht besteht ja Interesse an einem "richtigen"
Projekt als Referenz.
- Better to reign in hell, than serve in heaven -

#30

Beitrag von Jobsti »

@Rocky1991
Siehe meinen Beitrag #21

@Deathwish666
Klingt super, wann bräuchteste denn dann was? 8-10kg sollte da recht genau hinkommen


Übrigens.... Habe ne Warnex Kiste mit Bucotur ausgebessert (Kante hinten), sieht man kaum bis keinen Unterschied, geht also ;)

Auf der Spachtelmasse hält's bisher immernoch sehr gut, gab keine Risse oder sonst was,
Montag mach ich dann mal Kratztest.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#31

Beitrag von djnaydayfd »

So montag werd ich mal den herrn jobst besuchen und mir des zeug gleich mal ankucken . Ne 2 meinung ist bestimmt gut ..

#32

Beitrag von Deathwish666 »

Jobsti ich sag mal in 10 Tagen etwa. Bin nächste Woche im Urlaub und werde dann quasi in der 2.ten Juliwoche die Gehäuse fertig machen, sprich spachteln, schleifen und lackieren. Rest ist eigentlich fertig und wartet nur drauf, fertig gemacht zu werden.
- Better to reign in hell, than serve in heaven -

#33

Beitrag von Pascal »

da will ich auch dabei sein gibts da en termin zum gucken oder so ? ( am besten 3 juli woche ) :toptop:

macht mal so ein ``live lackier workshop mit bucatur `` so spontan :top: :top: :toptop:

#34

Beitrag von Pascal »

habe da en en link ich glaube das ist der gleiche lack wie am coda viray oder ähnlich

https://www.youtube.com/watch?v=43Jlhzhu1NI :toptop:

#35

Beitrag von djnaydayfd »

Ich durfte gestern auch msl ein bischen auf dem testmusger rumstochern nd kratzen ist echt nen stück härter und auf der dpachtelmasse hält es wejt aus besser aks warnex .. wenn es frei verkäufkich.ist dann würdeich es suf jedenfall vorziehen

#36

Beitrag von Jobsti »

Mal Update und Zusammenfassung in Beitrag Nummer:#21
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#37

Beitrag von line-out »

kannst du was zur Haltbarkeit auf anderen Lacken (außer Warnex) sagen?

Mit diesem Lack hast du keine Erfahrungen oder?
http://www.ebay.de/itm/Strukturlack-sch ... 416ef315d6

#38

Beitrag von wiesel77 »

achtung, keine 1k und 2k lacke vergleichen ;)
2k lacke sind meist härter und aufwändiger zu verarbeiten
zudem nicht so umweltverträglich wie nen 1k wasserlack wo man den pinsel einfach fix unter fliesend wasser auswäscht

#39

Beitrag von Jobsti »

Nee, den Lack kenne ich leider nicht....
Aber 2K Strukturlacke gibt's ja relativ viele. Wenn 2K, würde ich auch einfach das 2K Warnex kaufen ;)

Bucolin hat ebenfalls nen 2K Strukturlack, aber das ist wohl kein Bucolin 2K, sondern was anderes, da habe ich noch net nachgefragt,
finde ich auch net so interessant.

Ich selbst bin 1K Fan, und wenn's richtig hart werden soll, dann direkt PU.
2K finde ich also relativ überflüssig, schon da man schlecht oder nur aufwändig Ausbessern kann.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#40

Beitrag von line-out »

Das ging ja fix mit den Antworten :)

Ich mach es mal konkret. Ich suche einen Strukturlack der auf bereits bestehendem Lack applizierbar ist. Dieser Colorado Strukturlack soll dafür laut Datenblatt geeignet sein.
Wenn es dazu eine 1K alternative gäbe würde ich natürlich sofort zu dieser greifen!
Oder geht das doch mit dem Bucotur?
Weißt du wo wir da preislich beim Warnex 2K liegen?

#41

Beitrag von Sabbelbacke »

Is auch brauchbar, aber da 2K - so direkt nicht vergleichbar. Direkten Vergleich habe ich noch nicht gemacht zwischen Bucotur, Warnex und Colorado. Warnex und Bucotur 1K im Vergleich:

Warnex härtet schneller aus, bleibt aber "weicher"
Geräte lassen sich mit Bucotur besser auswaschen, weniger Rückstände in Rollen, etc..
Bucotur für Privatgebrauch nicht verfügbar.
Auftrag mit dünnen Düsen bei Bucotur problemloser als bei Warnex - mit Unterbodenpistole sehe ich Warnex im Vorteil - das sind aber Nuancen...
Härte von Bucotur sehr gut, bei feuchtem AUstrocknen gibts wie bei Warnex so kleine Mikrorisse, die sind dann schärfer als bei Warnex (was aber egal ist, in beiden Fällen ist was schief gegangen und auch Warnex macht dann Sandpapieroberfläche)

Wir nutzen Bucotur aktuell und sind sehr zufrieden. Es lässt sich problemlos über fast alles drüber lackieren.

Bucotur 1K kommt von der Härte fast an 2K Lacke ran.

Aber ums unterm Strich zu sagen: Keiner der Lacke ist wirklich um Längen schlechter oder besser als der andere - ich sehe keinen Grund, warum man mit Warnex als Endkunde und Privatmann nicht nach wie vor glücklich werden kann. Auch der Colorado Lack ist brauchbar.

Für den Endkunden ist die Diskussion auch ein bisschen akademisch, da sich die Preisunterschiede und die Verfügbarkeit ja nicht beliebig gestalten - der Endkunde wird bei 1K sich kurzfristig noch mit Warnex ausstatten.

#42

Beitrag von Sabbelbacke »

line-out hat geschrieben:Das ging ja fix mit den Antworten :)

Ich mach es mal konkret. Ich suche einen Strukturlack der auf bereits bestehendem Lack applizierbar ist. Dieser Colorado Strukturlack soll dafür laut Datenblatt geeignet sein.
Wenn es dazu eine 1K alternative gäbe würde ich natürlich sofort zu dieser greifen!
Oder geht das doch mit dem Bucotur?
Weißt du wo wir da preislich beim Warnex 2K liegen?
Bucotur und Warnex kannst Du jeweils nehmen, um auf bestehende 1K Lacke drüber zu pinseln. Ein bisschen anrauen schadet nie, in jedem Fall sollte es aber sauber und fettfrei sein.
Bucotur gibts aber eben nicht für Privatleute, insofern ist das hier für die meisten auch "egal" :)

#43

Beitrag von Jobsti »

Es heißt einfach: Ausprobieren, bei jedem Lack.
Man kann vorher schlecht sagen welcher Lack AUF welchem Lack mehr oder minder gut haftet.

Preise für Warnex 2K hab ich hier leider net, noch nie angefragt ;)

Unfreiwillig getestet: Warnex hält auch auf auch Bucotur ;-)
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#44

Beitrag von line-out »

Bucotur und Warnex kannst Du jeweils nehmen, um auf bestehende 1K Lacke drüber zu pinseln. Ein bisschen anrauen schadet nie, in jedem Fall sollte es aber sauber und fettfrei sein.
Es heißt einfach: Ausprobieren, bei jedem Lack.
Man kann vorher schlecht sagen welcher Lack AUF welchem Lack mehr oder minder gut haftet.
Ich eben feststellen müssen, dass Warnex auf keinem der anderen Lacke wirklich gut hält. Das sind vermutlich alles 2K Lacke gewesen.
Darum habe ich auch erst nach einer alternative zum Warnex gesucht.

Kennt jemand diesen Lack: http://www.mipa.de/d/product/prodinfo/produkt2200.html ?

@Sabbelbacke

Du hast ja den Colorado schon verarbeitet. Kann er mit den gleichen Werkzeugen verarbeitet werden, wie Warnex/Bucotur?
Wenn ja, womit hast du ihn verarbeitet und hat das gut funktioniert?

#45

Beitrag von DL10 »

@jobsti

hast du eigentlich schon preise für das Bucotur bzw. kann man bei dir schon bestellen?
======================================
2 x LMT 121 (JL-sat12)
2 x LMT 101 (JL-sat10) im Bau
4 x LMB 115N
Behringer DCX2494, LD Deep 4950
LM-PAPS (JL-system86)
Lichtechnik (LED Scanner, LED Movingheads, LED Par Flat 7x3W, KLS150, Nebelmaschinen, Truss etc.)

Mein CNC Fräs- und Bautread -> reinschauen ;) http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?t=3415

#46

Beitrag von line-out »

keiner erfahrungen damit?

#47

Beitrag von el-barto »

Bin sehr gespannt auf das neue Zeug. Vor allem in allen RAL Tönen verfügbar finde ich toll.

Thema zweifarbiges lackieren, Beschriftungen, Logos usw.

#48

Beitrag von Jobsti »

Moin,

also bisher schaut das für normale Endkunden ziemlich mau aus.
Ich selbst nutze das jetzt für meine, als auch für Kundengehäuse seit dieser Woche.

Gewerbekunden können den Lack aber gerne über mich beziehen, vorzugsweise aber erst mal in 10kg Gebinden und schwarz.
Warnex gibt's natürlich ebenfalls noch bei mir in allen Farben und Gebindegrößen.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Zurück zu „Werkzeug, Material und Zubehör - DIY“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste