[Unterstützung] NuBoxx AS-425max mit NuSub Xw-800slim erweitern?

[Gruni]

moin und viele Grüsse vom linken Niederrhein,

ich bräuchte mal Hilfe / eine Einschätzung bei meinem ggf. neuen Projekt:

Ich bin mit meinem Soundboard NuBoxx AS-425max sehr zufrieden. Keine Mängel/Keine technischen Probleme wie Fiepen, Knacken, Hänger etc. Der LG-TV steht auf der Boxx auf einem Schrank in der Wohnzimmer-Raumecke. Separate Lautsprecher links/rechts/hinten/vorne gehen aus Platz- und technischen Gründen leider nicht (Steckdosen, Kabelwege etc.). Der Wohnraum ist nicht groß, ca. 22 qm und gut voll mit gedämpften Echtholz-Möbeln (Essecke, Wohnlandschaft, Teppich auf Laminat, Schränke/Vitrinen.

Ich bin vom Bass der Boxx sehr überrascht und finde diesen sehr gut. Ich überlege jetzt geraden den Bass etwas "präziser" zu machen, durch Kauf des NuSubs XW-800slim, der seitlich neben der Couch (neben den Sitzplätzen auf der Couch, schräg gegenüber dem TV) stehen könnte/müsste. Jetzt habe ich gesehen, das beide Geräte also 425max und XW-800 die gleichen 37/38 dB erreichen. Bringt mir daher die Anschaffung des Subs überhaupt was? Wird der Tiefton trotzdem "klarer, präziser" und die 425max dadurch entlastet? Klar der Sub-Out schaltet auto. den Tiefpassfilter ein bei 80 Hz. Also würde das Board erst ab 80 Hz spielen und alles dort drunter über den Sub gehen. Verschiebe ich nur den Basspegel oder wird es "besser"?

Hat hier im Forum ggf. jemand diese Konstellation? Macht das Sinn, oder wird der Mehrgewinn eher marginal sein? Ich kann das jetzt nicht richtig einschätzen, da die 425max ja schon "recht basslastig" ausgelegt ist und der Sub jetzt nicht als Erweiterung für "normale" Lautsprecher ein Frage kommt.

Ich brauche das Nubert-Setup NUR für TV/Heimkino. Mein Stereo-Hifi ist separat ausgelegt.

Das Duisburger-Nubert-Center ist nur 40 min entfernt, ist die Frage ob ich dort mal hinfahrt und mir die Kombi anhören könnte.

Viele Grüsse
Rolf aka Gruni

[Christmas]

Ich habe die Nubox As 225 und habe ihn mit einem AW 331 kombiniert, das klappt sehr gut, solange er dem Raum entsprechend gut aufgestellt ist, sonst klingt es matschig und falsch.
Präziser wird es denke ich eher nicht, es ist mehr Pegel möglich, ob dieser gefordert wird?
Die Soundbar kann bis ca 36 Hz und der Subwoofer auch, wobei dieser unter 36 hz evtl etwas mehr liefert. Aber präziser wird es eher nicht, allerdings wenn man ihn gut stellen kann ist es einen Versuch wert.

[CJoe78]

Präzision mit einem einzigen Sub zu erreichen kann man vergessen. Das funktioniert nicht, weil Raummoden durch einen Einzelsub extrem stark betont werden.
Erst zwei z.B. diagonal aufgestellte Subs wirken Raummoden entgegen und begradigen diese. Der Bass kann so hörbar präziser und tiefer klingen.

Wenn du eine wirkliche Verbesserung willst, musst du mindestens gute 2 Subs kaufen und gut im Raum aufstellen können. Alleine das wird schwierig, da es nur wenig Positionen im Raum gibt wo Subwoofer optimal klingen. Aber auch 2 nicht optimal aufgestellte Subs klingen schon deutlich besser und präziser als einer.

Du solltest für guten Kickbass dann auch mehr Geld investieren und größere Chassis nehmen, mind. 12 Zoll. Trennen kannst du zur Soundbar z.B. bei 80-100 HZ. Wo man trennt ist abhängig vom Raum.

Anders kriegst du keine Präzision in den Bass.
Wenn du obendrein Heimkinobass willst der tief runter spielt, solltest du größere Ported Subs nehmen (die man wieder aufstellen können muss).

Also mind. 2x SVS SB 1000 Pro (für Musik) oder besser gleich 2x PB 1000 Pro (für Musik und Heimkino).

2 Stück der PB kosten derzeit 2000 Euro.
Darunter würde ich persönlich nichts mehr kaufen. Denn das ist rausgeworfenes Geld.

https://www.heimkinoraum.de/lautspreche ... gle.com%2F

Ich selbst habe 2x die PB 3000 in 17 qm diagonal aufgestellt (1x vorne rechts und 1x hinten links) und der Bass ist richtig getrennt präzise und tief.
Spielt nur einer der beiden Subs, ist die Basspräzision immer noch akzeptabel aber hörbar schlechter.

[Christmas]

Ich glaube du driftest etwas am Thema vorbei, er will 4 10 cm Basstreiber mit einem etwas größeren entlasten. Bedeutet er möchte insgesamt die etwa 192 cm2 bzw 230cm3 Hub durch einen Subwoofer mit einer Membranfläche
Von ca 250cm2 und ein verschiebevolumen von einem Halben Liter.

Die Trennfrequenzen soweit mir bekannt, sind hinfällig da die Soundbar bei eingestecktem Cinchkabel bei 80 hz trennt und alles darunter an den Sub rausgibt. Einzustellen ist dann evtl. die Phase und der Pegel. Und zwei 12 Zöller an eine kleine Soundbar anzuschließen ist etwas übers Ziel hinaus denke ich.
Eine Soundbar ist dazu da sie hinzustellen und nicht viel zu fummeln und man hat trotzdem guten Klang.

[Gruni]

moin,

ich danke Euch beiden für den Input. Christmas hat mich gut eingeschätzt. Ich wollte theo. das Soundboard etwas entlasten und dachte daher über EINEN Sub nach, der den Tiefgang ggf. etwas verbessert/präziser macht. Der Sub würde ab 80 Hz übernehmen müssen.

Ihr seit hier ja die Cracks wo direkt berechnet wird mit Membranfläche usw. und wie es mit 2 Subs noch besser/präziser werden könnte, wenn die Aufstellung passt.

Ich denke das 2 Subs für mich nicht in Frage kommen. 2.000 € für 2 Subs ist für viele ggf. der Einstieg ins Heimkino ... möchte ich aber nicht ausgeben, da ich ja auch "nur" das eine Soundboard habe. Mehr wird nicht kommen.

Ich dachte wirklich nur an den 800slim, weil der gut neben der Couch passen würde. Was ich nicht einschätzen kann, 1 Sub mit 220 mm Treiber kann "mehr" als die 4 TMT-Chassis im Board? Sind ggf. die 4 kleinen doch "knackiger" als nur 1 x 8" im Sub? Also zusätzlich 600 € für ggf. gleich oder gar weniger ... oder wird es was bringen? Ich habe es schon verstanden, das die gleiche End-Frequenz mit 36 dB nicht entscheidend ist, sondern eher die Power von der Endstufe, der Hub des Chassis und das der Sub ggf. doch einen Hauch tiefer kann bevor er ganz abfällt.

Mir ist klar, das ich mich auf ggf. Level 10 % bewege, gegenüber ausgewachsenen, eingemessenen, richtig aufgestellten privaten Heimkino-Zimmern mit 5.1 / 7.1 / 7.4 usw. die aber ggf. schon 5-stellige Summen verschlingen.

[CJoe78]

Schon klar. Er will einen präziseren Bass. Und das wohl primär für Heimkino.
Wie willst du das mit einem Sub, egal mit welchem bewerkstelligen?

Wenn dann braucht er mindestens 2 Subs. Und hinstellen, anschließen und glücklich sein funktioniert nicht.

Vom XW-800 Slim kann man keinen Heimkinobass erwarten. Da ist unter 40 HZ nix los.
Den Heimkinobass bringt der PB 1000 Pro.

Selbst zwei SB 1000 Pro, die auch nicht groß sind, sind besser geeignet. Die spielen tiefer. Daher würde ich mangels Platz diese den zwei XW-800 Slim bevorzugen.

Ein weiteres Problem hinsichtlich der Basspräzision sehe ich noch, da beide Subs vom Timing her passen müssen. Kann man das Timing nicht einstellen, ist Basspräzision nicht zu erwarten.

Dafür bräuchte man noch ein Mini DSP für die beiden Subwoofer.

[CJoe78]

Ich denke nicht, dass es dir klanglich viel bringt mit einem Sub aufzurüsten. Egal, mit welchem Sub.

Fehlende Knackigkeit kommt primär von Raummoden und die könnte ein separater Sub mit einer sehr guten Aufstellung möglicherweise verbessern.
Aber das ist Kaffeesatzleserei und richtig gut wird das Ergebnis so nicht werden. D.h. du wirst unzufrieden sein und solltest dir das Geld deswegen besser sparen.

Für guten Bass brauchst du mind. 2 Subs die gut aufgestellt sind und wo auch das Timing zum Bass der Soundbar passt. Leider ist das nichts für Anfänger.

Zudem muss dein Sitzplatz dazu passend aufgestellt sein. Sonst bleibt der präzise Bass ein Wunschtraum.

[Christmas]

Mit einem Sub vor allem neben dem Sofa wird es sehr schwierig, bei mir hat es an einer Stelle mit einem Subwoofer funktioniert das es gleich präziser war und einiges mehr an Pegel möglich war. Daher kann man versuchen. Und kickbass kommt nicht durch große Chassis, sondern kurzem Nachhall. Oder mehr gut aufgestellte Subs. Ich denke beides ist hier eher nicht das Bestreben großen Aufwand zu betreiben. Ich denke die Soundbar ist so wie sie ist schon super und für 600€ Einmal ausprobieren schadet nicht, man kann ihn ja wieder zurück geben. Manchmal gefällt auch der in der Ecke aufgestellte Subwoofer mit etwas mehr Gewummer besser als ein in der Mitte des Raums an der Front platzierte ,,Bass,, der sich durch Physik etwas verschluckt.

moin und viele Grüsse vom linken Niederrhein,

ich bräuchte mal Hilfe / eine Einschätzung bei meinem ggf. neuen Projekt:

Ich bin mit meinem Soundboard NuBoxx AS-425max sehr zufrieden. Keine Mängel/Keine technischen Probleme wie Fiepen, Knacken, Hänger etc. Der LG-TV steht auf der Boxx auf einem Schrank in der Wohnzimmer-Raumecke. Separate Lautsprecher links/rechts/hinten/vorne gehen aus Platz- und technischen Gründen leider nicht (Steckdosen, Kabelwege etc.). Der Wohnraum ist nicht groß, ca. 22 qm und gut voll mit gedämpften Echtholz-Möbeln (Essecke, Wohnlandschaft, Teppich auf Laminat, Schränke/Vitrinen.

Ich bin vom Bass der Boxx sehr überrascht und finde diesen sehr gut. Ich überlege jetzt geraden den Bass etwas "präziser" zu machen, durch Kauf des NuSubs XW-800slim, der seitlich neben der Couch (neben den Sitzplätzen auf der Couch, schräg gegenüber dem TV) stehen könnte/müsste. Jetzt habe ich gesehen, das beide Geräte also 425max und XW-800 die gleichen 37/38 dB erreichen. Bringt mir daher die Anschaffung des Subs überhaupt was? Wird der Tiefton trotzdem "klarer, präziser" und die 425max dadurch entlastet? Klar der Sub-Out schaltet auto. den Tiefpassfilter ein bei 80 Hz. Also würde das Board erst ab 80 Hz spielen und alles dort drunter über den Sub gehen. Verschiebe ich nur den Basspegel oder wird es "besser"?

Hat hier im Forum ggf. jemand diese Konstellation? Macht das Sinn, oder wird der Mehrgewinn eher marginal sein? Ich kann das jetzt nicht richtig einschätzen, da die 425max ja schon "recht basslastig" ausgelegt ist und der Sub jetzt nicht als Erweiterung für "normale" Lautsprecher ein Frage kommt.

Ich brauche das Nubert-Setup NUR für TV/Heimkino. Mein Stereo-Hifi ist separat ausgelegt.

Das Duisburger-Nubert-Center ist nur 40 min entfernt, ist die Frage ob ich dort mal hinfahrt und mir die Kombi anhören könnte.

Viele Grüsse
Rolf aka Gruni

Ich habe die Nubox As 225 und habe ihn mit einem AW 331 kombiniert, das klappt sehr gut, solange er dem Raum entsprechend gut aufgestellt ist, sonst klingt es matschig und falsch.
Präziser wird es denke ich eher nicht, es ist mehr Pegel möglich, ob dieser gefordert wird?
Die Soundbar kann bis ca 36 Hz und der Subwoofer auch, wobei dieser unter 36 hz evtl etwas mehr liefert. Aber präziser wird es eher nicht, allerdings wenn man ihn gut stellen kann ist es einen Versuch wert.

Präzision mit einem einzigen Sub zu erreichen kann man vergessen. Das funktioniert nicht, weil Raummoden durch einen Einzelsub extrem stark betont werden.
Erst zwei z.B. diagonal aufgestellte Subs wirken Raummoden entgegen und begradigen diese. Der Bass kann so hörbar präziser und tiefer klingen.

Wenn du eine wirkliche Verbesserung willst, musst du mindestens gute 2 Subs kaufen und gut im Raum aufstellen können. Alleine das wird schwierig, da es nur wenig Positionen im Raum gibt wo Subwoofer optimal klingen. Aber auch 2 nicht optimal aufgestellte Subs klingen schon deutlich besser und präziser als einer.

Du solltest für guten Kickbass dann auch mehr Geld investieren und größere Chassis nehmen, mind. 12 Zoll. Trennen kannst du zur Soundbar z.B. bei 80-100 HZ. Wo man trennt ist abhängig vom Raum.

Anders kriegst du keine Präzision in den Bass.
Wenn du obendrein Heimkinobass willst der tief runter spielt, solltest du größere Ported Subs nehmen (die man wieder aufstellen können muss).

Also mind. 2x SVS SB 1000 Pro (für Musik) oder besser gleich 2x PB 1000 Pro (für Musik und Heimkino).

2 Stück der PB kosten derzeit 2000 Euro.
Darunter würde ich persönlich nichts mehr kaufen. Denn das ist rausgeworfenes Geld.

https://www.heimkinoraum.de/lautspreche ... gle.com%2F

Ich selbst habe 2x die PB 3000 in 17 qm diagonal aufgestellt (1x vorne rechts und 1x hinten links) und der Bass ist richtig getrennt präzise und tief.
Spielt nur einer der beiden Subs, ist die Basspräzision immer noch akzeptabel aber hörbar schlechter.

Ich glaube du driftest etwas am Thema vorbei, er will 4 10 cm Basstreiber mit einem etwas größeren entlasten. Bedeutet er möchte insgesamt die etwa 192 cm2 bzw 230cm3 Hub durch einen Subwoofer mit einer Membranfläche
Von ca 250cm2 und ein verschiebevolumen von einem Halben Liter.

Die Trennfrequenzen soweit mir bekannt, sind hinfällig da die Soundbar bei eingestecktem Cinchkabel bei 80 hz trennt und alles darunter an den Sub rausgibt. Einzustellen ist dann evtl. die Phase und der Pegel. Und zwei 12 Zöller an eine kleine Soundbar anzuschließen ist etwas übers Ziel hinaus denke ich.
Eine Soundbar ist dazu da sie hinzustellen und nicht viel zu fummeln und man hat trotzdem guten Klang.

moin,

ich danke Euch beiden für den Input. Christmas hat mich gut eingeschätzt. Ich wollte theo. das Soundboard etwas entlasten und dachte daher über EINEN Sub nach, der den Tiefgang ggf. etwas verbessert/präziser macht. Der Sub würde ab 80 Hz übernehmen müssen.

Ihr seit hier ja die Cracks wo direkt berechnet wird mit Membranfläche usw. und wie es mit 2 Subs noch besser/präziser werden könnte, wenn die Aufstellung passt.

Ich denke das 2 Subs für mich nicht in Frage kommen. 2.000 € für 2 Subs ist für viele ggf. der Einstieg ins Heimkino ... möchte ich aber nicht ausgeben, da ich ja auch "nur" das eine Soundboard habe. Mehr wird nicht kommen.

Ich dachte wirklich nur an den 800slim, weil der gut neben der Couch passen würde. Was ich nicht einschätzen kann, 1 Sub mit 220 mm Treiber kann "mehr" als die 4 TMT-Chassis im Board? Sind ggf. die 4 kleinen doch "knackiger" als nur 1 x 8" im Sub? Also zusätzlich 600 € für ggf. gleich oder gar weniger ... oder wird es was bringen? Ich habe es schon verstanden, das die gleiche End-Frequenz mit 36 dB nicht entscheidend ist, sondern eher die Power von der Endstufe, der Hub des Chassis und das der Sub ggf. doch einen Hauch tiefer kann bevor er ganz abfällt.

Mir ist klar, das ich mich auf ggf. Level 10 % bewege, gegenüber ausgewachsenen, eingemessenen, richtig aufgestellten privaten Heimkino-Zimmern mit 5.1 / 7.1 / 7.4 usw. die aber ggf. schon 5-stellige Summen verschlingen.

Schon klar. Er will einen präziseren Bass. Und das wohl primär für Heimkino.
Wie willst du das mit einem Sub, egal mit welchem bewerkstelligen?

Wenn dann braucht er mindestens 2 Subs. Und hinstellen, anschließen und glücklich sein funktioniert nicht.

Vom XW-800 Slim kann man keinen Heimkinobass erwarten. Da ist unter 40 HZ nix los.
Den Heimkinobass bringt der PB 1000 Pro.

Selbst zwei SB 1000 Pro, die auch nicht groß sind, sind besser geeignet. Die spielen tiefer. Daher würde ich mangels Platz diese den zwei XW-800 Slim bevorzugen.

Ein weiteres Problem hinsichtlich der Basspräzision sehe ich noch, da beide Subs vom Timing her passen müssen. Kann man das Timing nicht einstellen, ist Basspräzision nicht zu erwarten.

Dafür bräuchte man noch ein Mini DSP für die beiden Subwoofer.

Ich denke nicht, dass es dir klanglich viel bringt mit einem Sub aufzurüsten. Egal, mit welchem Sub.

Fehlende Knackigkeit kommt primär von Raummoden und die könnte ein separater Sub mit einer sehr guten Aufstellung möglicherweise verbessern.
Aber das ist Kaffeesatzleserei und richtig gut wird das Ergebnis so nicht werden. D.h. du wirst unzufrieden sein und solltest dir das Geld deswegen besser sparen.

Für guten Bass brauchst du mind. 2 Subs die gut aufgestellt sind und wo auch das Timing zum Bass der Soundbar passt. Leider ist das nichts für Anfänger.

Zudem muss dein Sitzplatz dazu passend aufgestellt sein. Sonst bleibt der präzise Bass ein Wunschtraum.

Mit einem Sub vor allem neben dem Sofa wird es sehr schwierig, bei mir hat es an einer Stelle mit einem Subwoofer funktioniert das es gleich präziser war und einiges mehr an Pegel möglich war. Daher kann man versuchen. Und kickbass kommt nicht durch große Chassis, sondern kurzem Nachhall. Oder mehr gut aufgestellte Subs. Ich denke beides ist hier eher nicht das Bestreben großen Aufwand zu betreiben. Ich denke die Soundbar ist so wie sie ist schon super und für 600€ Einmal ausprobieren schadet nicht, man kann ihn ja wieder zurück geben. Manchmal gefällt auch der in der Ecke aufgestellte Subwoofer mit etwas mehr Gewummer besser als ein in der Mitte des Raums an der Front platzierte ,,Bass,, der sich durch Physik etwas verschluckt.