[Projekt] Willkommen im Schlauch raum - die Reise geht weiter

[Ernst_Reiter]

Ein gut konstruierter Lautsprecher muss nicht viel Geld kosten.

Ab einem gewissen Punkt macht der Lautsprecher keinen Unterschied mehr, weil der Raum und dessen Effekte dominant werden. Für Elektronik gilt das noch um so mehr..............

Genau meine meinung! Wiederhole es zum x.ten male: meine wohnzimmer kette klingt in "WAF-position" nicht viel besser als unser € 130.- JBL Charge 5 spielzeug. In (ich nenne es so) "high-end" position klingt es so, wie eine € 80.000.- kette, die ich letztes jahr hörte.

Die wahre herausforderung ist, lautsprecher zu finden, die in den constraints des raumes funktionieren. Und das dann im zusammenhang mit den persönlichen vorlieben / geschmack.

Kenne leute, die mögen keinen tiefbass. Wie beneidenswert: damit werden jene sich nie mit sub-woofers oder großen teilen mit tiefgang quälen müssen. Ebenso ausgeprägte leise hörer, die gar nie in den bereich von argem diffus schall kommen.

Deshalb sind auch empfehlungen eigentlich praktisch unmöglich. Und reine meßwerte oft der beste anhaltspunkt.

[Paffi]

Du warst spontan in Berlin?

Was habt ihr denn immer, Deutschland ist klein und Berlin keine 5Std. Fahrtzeit mit dem Zug. Zu aaof bin ich doch auch einfach so gedüst Aber war eh in der Gegend und hab das kurz genutzt.

Hab gerade Lautsprecher bestellt, die ich nirgends hören kann. Bin so neugierig.

[Bravado]

Du warst spontan in Berlin?

Was habt ihr denn immer, Deutschland ist klein und Berlin keine 5Std. Fahrtzeit mit dem Zug.

So kann man das sehen, aber zurück sind es nochmal 5 Std. und dann hat man noch nix "erledigt"

Aber hey, nicht falsch verstehen, ich find's ja gut - da hast Du was zu erzählen

[Paffi]

Mittwoch stand wieder ein Hörtermin bei einem Händler an:

Blumenhofer Tempesta 17

Da mir der Klang der JBL ziemlich gut gefiel, die Optik aber ein Problem ist, sehe ich mich nach anderen Hornlautsprechern um. Die Blumenhofer haben schönes Holzfunier - aber der Klang passt mir nicht. Zur horny also dieser typische Horntrichterklang war ab und an zu vernehmen - das hatten die JBL nicht. Es klang etwas verfärbt.

Der nette Berater hat mir dann was Italienisches hingestellt:

Unison Research Max Mini

Gefiel mir besser. Auch die Optik ist recht edel, mit dem Hochglanzholzfurnier und der Kunstlederbespannung. Aber: auch nicht neutral, tendenziell eher heller, schlank abgestimmt. Klingt aber gut und macht Spass. Was mich stört ist der bereits horizontal eingeschränkte Sweetspot, die Dinger scheinen stärker zu beamen.

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

[Christian_B]

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

[Ernst_Reiter]

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).

Man wäre verleitet zu glauben, daß es im pro-bereich ein gemeinsames ziel gäbe und daher die unterschiede kleiner wären.

[Christian_B]

[

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).
[/quote]

Du meinst die Unterschiede zwischen den verschiedenen "Monitor"-Lautsprechern? Oder Unterschied zum Hifi Lautsprecher?

[Paffi]

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

Habe ich, bevor ich mir die KEF LS50 meta zulegte - damals war in der engeren Wahl eine Genelec The One (kleinstes Modell). Klasse Speaker war für mich nahezu gleich auf mit der KEF - da wurde es die KEF (Optik und Preis).

[Paffi]

Heute war mal Dübeltag - die Sirrahs mussten wieder an die Wand, nachdem ich sie während meiner Abwesenheit demontiert hatte. Nachdem die Variante mit Festkleben der Magnetstreifen nur semigut funktioniert (mir ist damals einer über Nacht abgefallen und hat seitdem eine Macke...) wurde es dieses Mal massiv: ich habe mir verzinktes Stahllochblech (2mm) zuschneiden lassen. Daran können die Sirrahs magnetisch haften und nach belieben verschoben werden. Die Stahlbleche selbst sind durch das Lochraster flexibel zu positionieren.

Nachteil an dieser Methode: Die Bleche wiegen etwas und es braucht 3-4 Schrauben je Blech, damit es plan an die Wand montiert werden kann. Also vielleicht ein bisschen overengineered...

Und fertig montiert, bereit für die Sirrahs.

Die kleinen flachen Module, die ich anfangs neben dem TV hatte, habe ich nun an die Rückwand montiert. Dort hatte ich noch erhebliche Frühreflektionen die damit nun messbar deutlich reduziert wurden.

Und dann kamen heute noch schwere Pakete. Was ein Tag

[NoFate]

Ich hab Deine Reise jetzt nicht immer verfolgt, ist das in Deinem Wohnzimmer? Meine Frau ist ja vieles gewöhnt, aber wenn ich die Teile um den TV platzieren würde, hätte ich ein Problem

[Paffi]

Ich hab Deine Reise jetzt nicht immer verfolgt, ist das in Deinem Wohnzimmer? Meine Frau ist ja vieles gewöhnt, aber wenn ich die Teile um den TV platzieren würde, hätte ich ein Problem

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren Ich finde die cremefarbenen Sirrahs eigentlich recht schick.

[NoFate]

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren

Okay

Naja, ist ja alles wie immer Geschmacksache. Die hinteren Elemente find ich persönlich schicker, weil irgendwie unauffälliger! Die vorderen Teile nehmen den Raum schon ziemlich stark für sich ein... dem Klang sicher zuträglich, aber optisch wäre es mir zu arg

[Bravado]

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren

Yupp kenn' ich ...

[Ernst_Reiter]

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).

Du meinst die Unterschiede zwischen den verschiedenen "Monitor"-Lautsprechern? Oder Unterschied zum Hifi Lautsprecher?

unterschiede zwischen den pro monitoren

[Paffi]

Errät jemand, was in den Kartons ist? Hinweis:

[MrMax]

Epos ES14N

[OL-DIE]

Epos ES14N

Ich lehne mich aus dem Fenster und spekuliere mal: Richtig!

Hier ein entsprechender Bericht: -> Klick <-

Beste Grüße
OL-DIE

[Paffi]

Na, das ging aber fix

[Christmas]

Schreibst du jetzt in raten ? Bilder und geschriebenes geschwurbel will ich sehen.

[Bravado]

Boah, 4.600 Euronen für ein Paar Regallautsprecher mit Stands ... ... made in China ...
Ich kenne noch die "Original" Epos - schön britisch, wie vieles von der Insel etwas schrullig (als langjähriger Naim-Kunde kenne ich das noch gut: bei Naim waren es die unvermeidlichen DIN-Stecker).

Ich hatte ca. zu der Zeit ein Paar "York" vom Hersteller Castle (die meines Wissens später dann auch von Fink "reanimiert" wurden).
Die waren ähnlich (nicht ganz so gut aber geldbeutelschonender ... ).

[Paffi]

So, also ein Kurzbericht. Ich lasse mir da immer ein paar Tage Zeit, weil mir bewusst ist, dass ein Lautsprecher je nach Tagesform anders klingt und ich mir einen Eindruck über Zeit verschaffe. Kurze Euphorie an einem Tag kann auch ganz schnell ernüchternder Enttäuschung am nächsten Tag weichen.

Ausuferndes Hifi-Geschwurbel ist nicht so meins. Nachdem die Epos in so vielen Medien gehyped wurde und Wellen schlug, war ich einfach mal neugierig, wie die so klingt. Außerdem hat es mir der Fink als Entwickler irgendwie angetan. Älterer schlitzoriger Brummbär Nein im Ernst, wer sich persönlich in den Diskussionen bei ASR beteiligt und seine Entwicklung begründet und "verteidigt" und seine Lautsprecher dann selbst noch mit nem Kippel NFS entwickelt - der hat bei mir schon tausend Steine im Brett und in jene Produkte habe ich ein gewisses Urvertrauen.

Weil diese dummerweise weder in München noch in Berlin in einem Laden verfügbar waren, musste ich den aufwendigen Weg gehen und diese bestellen. Fündig wurde ich bei SG-Akustik in Karlsruhe, also angerufen und gefragt, ob die nicht einen Aussteller haben, damit bei einer möglichen Rücksendung meinerseits kein B-Wareabschlag seitens des Händlers vorgenommen muss. Hatten Sie (leider in diesem Walnußfurnier...), hat mir nen guten Preis gemacht, ich habe überwiesen und ca. eine Woche später standen sie nun da. Ständer wurden zwar mitgeschickt, aber die sind so sackschwer, da hatte ich keine Lust auf auspacken und aufbauen - also mussten wiedermal Nachttischen herhalten. Haben glücklicherweise die richtige Höhe.

Vermutlich sind die Lobeshymnen in den diversen Reviews nicht ganz unbegründet. Ich mag die Pummelchen und über die Tage sind sie mir jeden Tag etwas mehr ans Herz gewachsen - klingen wirklich ganz famos. Sehr natürlich und authentisch, klingen "echt", etwas wärmer abgestimmt (siehe Abfall in den Höhen https://www.spinorama.org/speakers/Epos ... endor.html). Besonders sind mir Gitarrenanschläge aufgefallen, die mit einer gewissen Körperhaftigkeit (gibts das Wort?) rüberkommen und wo ich das Gefühl hatte, dass ich das Metall der Saite hören kann Hoffe, das ist genug Hifi-Prosa

Ja, die sind in Summe für mich definitiv (recht deutlich) besser als meine kleinen LS50 meta. Sie klingen größer und haben mehr Nachdruck. Was die räumliche Abbildung anbelangt sind sie den KEFs evtl. ebenbürtig, wenn nicht unterlegen -das können die KEFs einfach grandios und ein abschließendes Urteil traue ich mir hier nicht zu. Nein, vermutlich werde ich sie aber (noch) nicht behalten. Zum Einen passt das Walnussfurnier so gar nicht bei mir rein (wenn dann wird es weiß) und zum anderen möchte ich vermutlich zumindest nochmal die Sourcepoint 8 bei mir im Raum hören. Die hatte es mir auch etwas angetan. Genauso wie die (hässlichen) JBL-Tröten. Und dann sind da noch die ganz neu erscheinenden Ascilab, deren Messungen auch nach State of the Art aussehen (ebenfalls Kippel NFS) zu augenscheinlich unschlagbaren Preisen. Eins nach dem Anderen.

[Paffi]

Da hat wohl niemand etwas dazu zu sagen - wie auch immer, die Retoure ist beauftragt, kostet mich schlappe 95€ Rücksendung

Habe soeben die Mofi Sourcepoint 8 bestellt.

[Christmas]

Ne prima, hab’s gerade erst gelesen.
Also gehen die zurück und scheiden schon aus, oder bleiben sie noch auf der Liste ?
Geschwurbel und Beschreibung des Klangs ist ohnehin nicht einfach. Erklär nem Blinden die Farben, auch ganz schwierig.
Die Preisliga ist ja bei dir schon eine ganz andere als beim Durchschnitt, soll das nur für Stereo sein oder kommen die gleichen dann noch nach hinten? Das wären ja dann so Dinge die mich beschäftigen würden als Filmfreund. Deshalb rechne ich zum Beispiel bei einer Anschaffung von Nuvero 140 nicht mit etwa 4500€ Euro sondern Richtung 8000€.

[Paffi]

Also gehen die zurück und scheiden schon aus, oder bleiben sie noch auf der Liste ?
Die Preisliga ist ja bei dir schon eine ganz andere als beim Durchschnitt, soll das nur für Stereo sein oder kommen die gleichen dann noch nach hinten? Das wären ja dann so Dinge die mich beschäftigen würden als Filmfreund. Deshalb rechne ich zum Beispiel bei einer Anschaffung von Nuvero 140 nicht mit etwa 4500€ Euro sondern Richtung 8000€.

Die bleiben auf der Liste, aber wenn dann in weiß. Würde die dann eigentlich auch wieder bei SG Akustik kaufen, aber nachdem ich meinte, ich wolle erst noch andere Lautsprecher hören, war der Berater nicht so erfreut - das hat mir irgendwie etwas die Kaufstimmung für den Laden versaut. Insbesondere weil ich extra Aussteller genommen habe, um einen möglichen Schaden für den Händler möglichst gering zu halten. Bei solchen Beträgen finde ich das eigtl. selbstverständlich, dass man da sehr genau abwägen möchte...

Preisliga, hmm ja. Schon etwas teurer, wobei für Hifi das wohl noch preislich Mittelklasse ist günstiger wäre mir wirklich auch lieber wenn man sich die Preissprünge so ansieht, merkt man mal, wie teuer die nächste Qualitätsstufe so ist und wie gut das ist, was man schon hat.

Ich suche aktuell nur für Stereo - hinten habe ich ja die aktiven KEF LSX, die bleiben da erstmal und harmonieren vorzüglich mit den LS50 meta, was auch etwas schade ist, diese Verbindung zu lösen - da könnten die Sourcepoint 8 wieder ganz gut dazupassen, da auch Coax.

Morgen habe ich nochmal nen Hörtermin im JBL Studio - mal sehen, ob mir das Horn wieder so zusagt.

Zwischendrin spiele ich noch mit einem weiteren schwarzen Kästchen (so heißen die bei uns mittlerweile, weil es so viele sind meine beiden Antimode X2 sind seit Rückkehr außer Betrieb).

[tf11972]

Sehr gut, ich würde Lautsprecher nie mehr ohne Bassentzerrung betreiben wollen. Da ich am PC evtl. noch Bedarf habe, interessiert mich das Kästchen sehr.

[NoFate]

Morgen habe ich nochmal nen Hörtermin im JBL Studio - mal sehen, ob mir das Horn wieder so zusagt.

JBL hatte ich mir auch schon angesehen. Bisher waren Hörner aber nicht mein Ding. Das klang mir immer zu aggressiv... aber Du hattest ja glaub mal erwähnt, dass die JBL da anders sind?! Von daher bin ich neugierig, was Du (vielleicht) heute dazu schreibst

Anderes Thema noch kurz: Sind die ganzen Probleme der Nubert Surroundvorstufe eigentlich behoben in der Zwischenzeit?

[Paffi]

JBL hatte ich mir auch schon angesehen. Bisher waren Hörner aber nicht mein Ding. Das klang mir immer zu aggressiv... aber Du hattest ja glaub mal erwähnt, dass die JBL da anders sind?! Von daher bin ich neugierig, was Du (vielleicht) heute dazu schreibst

Anderes Thema noch kurz: Sind die ganzen Probleme der Nubert Surroundvorstufe eigentlich behoben in der Zwischenzeit?

Nein, die NuXinema nervt weiterhin - seit dem einen Update (war glaube ich Mai 23) gab es kein Neues mehr. Verhält sich immer noch komisch in den einzelnen Modi (z.B. Modus "Auto" dickt lustigerweise extrem auf, obwohl Stereo PCM zugespielt wird, also irgendwas macht da die Kiste, wenn man nicht manuell auf "Stereo" schaltet. Beispiele hatte ich ja in dem Sammelthread mal eingestellt; Bassmanagement funktioniert nicht vernünftig; Störgeräusche beim Umschalten im TV usw. etc.). Leider noch alternativlos für mich, aber sobald es da was Vernünftiges gibt, fliegt das Ding wohl raus...

Heute hatte ich nochmal ne Stunde mit den kleinen JBL (jbl 4329p) im JBL/Harmanstudio. Die akustische Raumbehandlung fand ich ganz schick.

Die Dinger rocken ohne Ende und machen richtig Spass - diese Dynamik, Attacke und Schnelligkeit, ich saß die ganze Zeit hüpfend auf der Couch und wollte ständig aufspringen und tanzen Was die bei komprimierter Musik abliefern ist einfach spitze - ich würde sagen, das ist die große Stärke: Musik, die komprimiert wurde, macht damit richtig Spass und klingt gut. Und leider gibt es viel gute Musik, die dann beim Mastering totkomprimiert wurde. Die kann man mit den Hörnern richtig gut hören. Warum das so ist, keine Ahnung - aber das ist eindeutig. Also Spassfaktor 10/10. Dann habe ich hochwertig produzierte Aufnahmen abgespielt - und da kommen sie nicht an die Qualität anderer Lautsprecher ran. Was Bühnenbreite, Tiefenstaffelung, Räumlichkeit angeht, nein, das ist nicht ihr Ding. Der Sänger steht weit vorne und die die Band irgendwie auch. Das Problem: ich möchte eigentlich Beides. Also Dynamik, Attacke und Spass aber gleichzeitig auch das high fidele Vergnügen. Tonalität ist hingegen wunderbar, also die typische Hornverfärbung kann ich nicht wahrnehmen - das zeigen auch die ziemlich guten Spinoramamessungen.

Ich meinte dann zu meiner besseren Hälfte: ich kann mir doch nicht zwei Paar Lautsprecher reinstellen - der Berater musste schmunzeln und meinte, er hat das daheim auch so. Die JBLs im Wohnzimmer und Genelecs im anderen Zimmer... Gut, dass ich die nochmal hören konnte, aber irgendwie lässt mich das jetzt etwas verzweifelt zurück.

[NoFate]

Ich glaube, ich würde eventuell sogar die "Spaßlautsprecher" den highfidelen vorziehen. Beides vereint in einem, wird vermutlich schwierig bis nicht möglich

Ein gut konstruierter Lautsprecher muss nicht viel Geld kosten.

Ab einem gewissen Punkt macht der Lautsprecher keinen Unterschied mehr, weil der Raum und dessen Effekte dominant werden. Für Elektronik gilt das noch um so mehr..............

Genau meine meinung! Wiederhole es zum x.ten male: meine wohnzimmer kette klingt in "WAF-position" nicht viel besser als unser € 130.- JBL Charge 5 spielzeug. In (ich nenne es so) "high-end" position klingt es so, wie eine € 80.000.- kette, die ich letztes jahr hörte.

Die wahre herausforderung ist, lautsprecher zu finden, die in den constraints des raumes funktionieren. Und das dann im zusammenhang mit den persönlichen vorlieben / geschmack.

Kenne leute, die mögen keinen tiefbass. Wie beneidenswert: damit werden jene sich nie mit sub-woofers oder großen teilen mit tiefgang quälen müssen. Ebenso ausgeprägte leise hörer, die gar nie in den bereich von argem diffus schall kommen.

Deshalb sind auch empfehlungen eigentlich praktisch unmöglich. Und reine meßwerte oft der beste anhaltspunkt.

Du warst spontan in Berlin?

Was habt ihr denn immer, Deutschland ist klein und Berlin keine 5Std. Fahrtzeit mit dem Zug. Zu aaof bin ich doch auch einfach so gedüst Aber war eh in der Gegend und hab das kurz genutzt.

Hab gerade Lautsprecher bestellt, die ich nirgends hören kann. Bin so neugierig.

Du warst spontan in Berlin?

Was habt ihr denn immer, Deutschland ist klein und Berlin keine 5Std. Fahrtzeit mit dem Zug.

So kann man das sehen, aber zurück sind es nochmal 5 Std. und dann hat man noch nix "erledigt"

Aber hey, nicht falsch verstehen, ich find's ja gut - da hast Du was zu erzählen

Mittwoch stand wieder ein Hörtermin bei einem Händler an:

Blumenhofer Tempesta 17

Da mir der Klang der JBL ziemlich gut gefiel, die Optik aber ein Problem ist, sehe ich mich nach anderen Hornlautsprechern um. Die Blumenhofer haben schönes Holzfunier - aber der Klang passt mir nicht. Zur horny also dieser typische Horntrichterklang war ab und an zu vernehmen - das hatten die JBL nicht. Es klang etwas verfärbt.

Der nette Berater hat mir dann was Italienisches hingestellt:

Unison Research Max Mini

Gefiel mir besser. Auch die Optik ist recht edel, mit dem Hochglanzholzfurnier und der Kunstlederbespannung. Aber: auch nicht neutral, tendenziell eher heller, schlank abgestimmt. Klingt aber gut und macht Spass. Was mich stört ist der bereits horizontal eingeschränkte Sweetspot, die Dinger scheinen stärker zu beamen.

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).

Man wäre verleitet zu glauben, daß es im pro-bereich ein gemeinsames ziel gäbe und daher die unterschiede kleiner wären.

[

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).
[/quote]

Du meinst die Unterschiede zwischen den verschiedenen "Monitor"-Lautsprechern? Oder Unterschied zum Hifi Lautsprecher?

Langsam bin ich vom Hifigeschwurbel genervt. Vielleicht sollte ich mich mehr im Proaudio umsehen, allerdings ist da die Optik immer etwas schwierig....

Warum nicht... Hast Du mal Monitore im Vergleich gehört? - Neumann oder Genelec?

Habe ich, bevor ich mir die KEF LS50 meta zulegte - damals war in der engeren Wahl eine Genelec The One (kleinstes Modell). Klasse Speaker war für mich nahezu gleich auf mit der KEF - da wurde es die KEF (Optik und Preis).

Heute war mal Dübeltag - die Sirrahs mussten wieder an die Wand, nachdem ich sie während meiner Abwesenheit demontiert hatte. Nachdem die Variante mit Festkleben der Magnetstreifen nur semigut funktioniert (mir ist damals einer über Nacht abgefallen und hat seitdem eine Macke...) wurde es dieses Mal massiv: ich habe mir verzinktes Stahllochblech (2mm) zuschneiden lassen. Daran können die Sirrahs magnetisch haften und nach belieben verschoben werden. Die Stahlbleche selbst sind durch das Lochraster flexibel zu positionieren.

Nachteil an dieser Methode: Die Bleche wiegen etwas und es braucht 3-4 Schrauben je Blech, damit es plan an die Wand montiert werden kann. Also vielleicht ein bisschen overengineered...

Und fertig montiert, bereit für die Sirrahs.

Die kleinen flachen Module, die ich anfangs neben dem TV hatte, habe ich nun an die Rückwand montiert. Dort hatte ich noch erhebliche Frühreflektionen die damit nun messbar deutlich reduziert wurden.

Und dann kamen heute noch schwere Pakete. Was ein Tag

Ich hab Deine Reise jetzt nicht immer verfolgt, ist das in Deinem Wohnzimmer? Meine Frau ist ja vieles gewöhnt, aber wenn ich die Teile um den TV platzieren würde, hätte ich ein Problem

Ich hab Deine Reise jetzt nicht immer verfolgt, ist das in Deinem Wohnzimmer? Meine Frau ist ja vieles gewöhnt, aber wenn ich die Teile um den TV platzieren würde, hätte ich ein Problem

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren Ich finde die cremefarbenen Sirrahs eigentlich recht schick.

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren

Okay

Naja, ist ja alles wie immer Geschmacksache. Die hinteren Elemente find ich persönlich schicker, weil irgendwie unauffälliger! Die vorderen Teile nehmen den Raum schon ziemlich stark für sich ein... dem Klang sicher zuträglich, aber optisch wäre es mir zu arg

Klar Wohnzimmer, bei einem separaten Musikzimmer würde ich viel stärker eskalieren

Yupp kenn' ich ...

ich tat es und war erstaunt, wie riesig die unterschiede waren (Neumann, Genelec, Focal, Dynaudio, Yamaha, Adam, KS Digital).

Du meinst die Unterschiede zwischen den verschiedenen "Monitor"-Lautsprechern? Oder Unterschied zum Hifi Lautsprecher?

unterschiede zwischen den pro monitoren

Errät jemand, was in den Kartons ist? Hinweis:

Epos ES14N

Epos ES14N

Ich lehne mich aus dem Fenster und spekuliere mal: Richtig!

Hier ein entsprechender Bericht: -> Klick <-

Beste Grüße
OL-DIE

Na, das ging aber fix

Schreibst du jetzt in raten ? Bilder und geschriebenes geschwurbel will ich sehen.

Boah, 4.600 Euronen für ein Paar Regallautsprecher mit Stands ... ... made in China ...
Ich kenne noch die "Original" Epos - schön britisch, wie vieles von der Insel etwas schrullig (als langjähriger Naim-Kunde kenne ich das noch gut: bei Naim waren es die unvermeidlichen DIN-Stecker).

Ich hatte ca. zu der Zeit ein Paar "York" vom Hersteller Castle (die meines Wissens später dann auch von Fink "reanimiert" wurden).
Die waren ähnlich (nicht ganz so gut aber geldbeutelschonender ... ).

So, also ein Kurzbericht. Ich lasse mir da immer ein paar Tage Zeit, weil mir bewusst ist, dass ein Lautsprecher je nach Tagesform anders klingt und ich mir einen Eindruck über Zeit verschaffe. Kurze Euphorie an einem Tag kann auch ganz schnell ernüchternder Enttäuschung am nächsten Tag weichen.

Ausuferndes Hifi-Geschwurbel ist nicht so meins. Nachdem die Epos in so vielen Medien gehyped wurde und Wellen schlug, war ich einfach mal neugierig, wie die so klingt. Außerdem hat es mir der Fink als Entwickler irgendwie angetan. Älterer schlitzoriger Brummbär Nein im Ernst, wer sich persönlich in den Diskussionen bei ASR beteiligt und seine Entwicklung begründet und "verteidigt" und seine Lautsprecher dann selbst noch mit nem Kippel NFS entwickelt - der hat bei mir schon tausend Steine im Brett und in jene Produkte habe ich ein gewisses Urvertrauen.

Weil diese dummerweise weder in München noch in Berlin in einem Laden verfügbar waren, musste ich den aufwendigen Weg gehen und diese bestellen. Fündig wurde ich bei SG-Akustik in Karlsruhe, also angerufen und gefragt, ob die nicht einen Aussteller haben, damit bei einer möglichen Rücksendung meinerseits kein B-Wareabschlag seitens des Händlers vorgenommen muss. Hatten Sie (leider in diesem Walnußfurnier...), hat mir nen guten Preis gemacht, ich habe überwiesen und ca. eine Woche später standen sie nun da. Ständer wurden zwar mitgeschickt, aber die sind so sackschwer, da hatte ich keine Lust auf auspacken und aufbauen - also mussten wiedermal Nachttischen herhalten. Haben glücklicherweise die richtige Höhe.

Vermutlich sind die Lobeshymnen in den diversen Reviews nicht ganz unbegründet. Ich mag die Pummelchen und über die Tage sind sie mir jeden Tag etwas mehr ans Herz gewachsen - klingen wirklich ganz famos. Sehr natürlich und authentisch, klingen "echt", etwas wärmer abgestimmt (siehe Abfall in den Höhen https://www.spinorama.org/speakers/Epos ... endor.html). Besonders sind mir Gitarrenanschläge aufgefallen, die mit einer gewissen Körperhaftigkeit (gibts das Wort?) rüberkommen und wo ich das Gefühl hatte, dass ich das Metall der Saite hören kann Hoffe, das ist genug Hifi-Prosa

Ja, die sind in Summe für mich definitiv (recht deutlich) besser als meine kleinen LS50 meta. Sie klingen größer und haben mehr Nachdruck. Was die räumliche Abbildung anbelangt sind sie den KEFs evtl. ebenbürtig, wenn nicht unterlegen -das können die KEFs einfach grandios und ein abschließendes Urteil traue ich mir hier nicht zu. Nein, vermutlich werde ich sie aber (noch) nicht behalten. Zum Einen passt das Walnussfurnier so gar nicht bei mir rein (wenn dann wird es weiß) und zum anderen möchte ich vermutlich zumindest nochmal die Sourcepoint 8 bei mir im Raum hören. Die hatte es mir auch etwas angetan. Genauso wie die (hässlichen) JBL-Tröten. Und dann sind da noch die ganz neu erscheinenden Ascilab, deren Messungen auch nach State of the Art aussehen (ebenfalls Kippel NFS) zu augenscheinlich unschlagbaren Preisen. Eins nach dem Anderen.

Da hat wohl niemand etwas dazu zu sagen - wie auch immer, die Retoure ist beauftragt, kostet mich schlappe 95€ Rücksendung

Habe soeben die Mofi Sourcepoint 8 bestellt.

Ne prima, hab’s gerade erst gelesen.
Also gehen die zurück und scheiden schon aus, oder bleiben sie noch auf der Liste ?
Geschwurbel und Beschreibung des Klangs ist ohnehin nicht einfach. Erklär nem Blinden die Farben, auch ganz schwierig.
Die Preisliga ist ja bei dir schon eine ganz andere als beim Durchschnitt, soll das nur für Stereo sein oder kommen die gleichen dann noch nach hinten? Das wären ja dann so Dinge die mich beschäftigen würden als Filmfreund. Deshalb rechne ich zum Beispiel bei einer Anschaffung von Nuvero 140 nicht mit etwa 4500€ Euro sondern Richtung 8000€.

Also gehen die zurück und scheiden schon aus, oder bleiben sie noch auf der Liste ?
Die Preisliga ist ja bei dir schon eine ganz andere als beim Durchschnitt, soll das nur für Stereo sein oder kommen die gleichen dann noch nach hinten? Das wären ja dann so Dinge die mich beschäftigen würden als Filmfreund. Deshalb rechne ich zum Beispiel bei einer Anschaffung von Nuvero 140 nicht mit etwa 4500€ Euro sondern Richtung 8000€.

Die bleiben auf der Liste, aber wenn dann in weiß. Würde die dann eigentlich auch wieder bei SG Akustik kaufen, aber nachdem ich meinte, ich wolle erst noch andere Lautsprecher hören, war der Berater nicht so erfreut - das hat mir irgendwie etwas die Kaufstimmung für den Laden versaut. Insbesondere weil ich extra Aussteller genommen habe, um einen möglichen Schaden für den Händler möglichst gering zu halten. Bei solchen Beträgen finde ich das eigtl. selbstverständlich, dass man da sehr genau abwägen möchte...

Preisliga, hmm ja. Schon etwas teurer, wobei für Hifi das wohl noch preislich Mittelklasse ist günstiger wäre mir wirklich auch lieber wenn man sich die Preissprünge so ansieht, merkt man mal, wie teuer die nächste Qualitätsstufe so ist und wie gut das ist, was man schon hat.

Ich suche aktuell nur für Stereo - hinten habe ich ja die aktiven KEF LSX, die bleiben da erstmal und harmonieren vorzüglich mit den LS50 meta, was auch etwas schade ist, diese Verbindung zu lösen - da könnten die Sourcepoint 8 wieder ganz gut dazupassen, da auch Coax.

Morgen habe ich nochmal nen Hörtermin im JBL Studio - mal sehen, ob mir das Horn wieder so zusagt.

Zwischendrin spiele ich noch mit einem weiteren schwarzen Kästchen (so heißen die bei uns mittlerweile, weil es so viele sind meine beiden Antimode X2 sind seit Rückkehr außer Betrieb).

Sehr gut, ich würde Lautsprecher nie mehr ohne Bassentzerrung betreiben wollen. Da ich am PC evtl. noch Bedarf habe, interessiert mich das Kästchen sehr.

Morgen habe ich nochmal nen Hörtermin im JBL Studio - mal sehen, ob mir das Horn wieder so zusagt.

JBL hatte ich mir auch schon angesehen. Bisher waren Hörner aber nicht mein Ding. Das klang mir immer zu aggressiv... aber Du hattest ja glaub mal erwähnt, dass die JBL da anders sind?! Von daher bin ich neugierig, was Du (vielleicht) heute dazu schreibst

Anderes Thema noch kurz: Sind die ganzen Probleme der Nubert Surroundvorstufe eigentlich behoben in der Zwischenzeit?

JBL hatte ich mir auch schon angesehen. Bisher waren Hörner aber nicht mein Ding. Das klang mir immer zu aggressiv... aber Du hattest ja glaub mal erwähnt, dass die JBL da anders sind?! Von daher bin ich neugierig, was Du (vielleicht) heute dazu schreibst

Anderes Thema noch kurz: Sind die ganzen Probleme der Nubert Surroundvorstufe eigentlich behoben in der Zwischenzeit?

Nein, die NuXinema nervt weiterhin - seit dem einen Update (war glaube ich Mai 23) gab es kein Neues mehr. Verhält sich immer noch komisch in den einzelnen Modi (z.B. Modus "Auto" dickt lustigerweise extrem auf, obwohl Stereo PCM zugespielt wird, also irgendwas macht da die Kiste, wenn man nicht manuell auf "Stereo" schaltet. Beispiele hatte ich ja in dem Sammelthread mal eingestellt; Bassmanagement funktioniert nicht vernünftig; Störgeräusche beim Umschalten im TV usw. etc.). Leider noch alternativlos für mich, aber sobald es da was Vernünftiges gibt, fliegt das Ding wohl raus...

Heute hatte ich nochmal ne Stunde mit den kleinen JBL (jbl 4329p) im JBL/Harmanstudio. Die akustische Raumbehandlung fand ich ganz schick.

Die Dinger rocken ohne Ende und machen richtig Spass - diese Dynamik, Attacke und Schnelligkeit, ich saß die ganze Zeit hüpfend auf der Couch und wollte ständig aufspringen und tanzen Was die bei komprimierter Musik abliefern ist einfach spitze - ich würde sagen, das ist die große Stärke: Musik, die komprimiert wurde, macht damit richtig Spass und klingt gut. Und leider gibt es viel gute Musik, die dann beim Mastering totkomprimiert wurde. Die kann man mit den Hörnern richtig gut hören. Warum das so ist, keine Ahnung - aber das ist eindeutig. Also Spassfaktor 10/10. Dann habe ich hochwertig produzierte Aufnahmen abgespielt - und da kommen sie nicht an die Qualität anderer Lautsprecher ran. Was Bühnenbreite, Tiefenstaffelung, Räumlichkeit angeht, nein, das ist nicht ihr Ding. Der Sänger steht weit vorne und die die Band irgendwie auch. Das Problem: ich möchte eigentlich Beides. Also Dynamik, Attacke und Spass aber gleichzeitig auch das high fidele Vergnügen. Tonalität ist hingegen wunderbar, also die typische Hornverfärbung kann ich nicht wahrnehmen - das zeigen auch die ziemlich guten Spinoramamessungen.

Ich meinte dann zu meiner besseren Hälfte: ich kann mir doch nicht zwei Paar Lautsprecher reinstellen - der Berater musste schmunzeln und meinte, er hat das daheim auch so. Die JBLs im Wohnzimmer und Genelecs im anderen Zimmer... Gut, dass ich die nochmal hören konnte, aber irgendwie lässt mich das jetzt etwas verzweifelt zurück.

Ich glaube, ich würde eventuell sogar die "Spaßlautsprecher" den highfidelen vorziehen. Beides vereint in einem, wird vermutlich schwierig bis nicht möglich