Lautsprecherforum.eu https://www.lautsprecherforum.eu/ucp.php?mode=terms https://www.lautsprecherforum.eu/aboutus
Lautsprecherforum.eu
Lautsprecherforum Logo 384 384

DCX2496 Massensterben --> Alternativen?

PA Lautsprecher, dazugehörige DSP Setups und ganze Systeme

Moderatoren: mich0701, Bereichsmod, Moderation PA

Antworten

#1

Beitrag von TomTo »

Hallo in die Runde,

ich besitze insgesamt 7 Stück der DCX2496 für diverse Mietanlagen. In den vergangenen 3 Jahren sind mir deutliche Qualitätsunterschiede aufgefallen, da ich regelmäßig mit den exakt gleichen Fehlern konfrontiert werde!
Nach ca. 1-2 Jahren steigt irgendwann mal der Eingang A aus. Entweder kommt überhaupt kein Signal mehr durch oder es ist enorm leise und klingt völlig übersteuert. Ich habe das nun 5x erlebt, bei 3 Geräten passierte es noch innerhalb der RMA Zeit. Natürlich ist das sehr frustrierend!

Das Setup aller Cases ist wie folgt:
- 4HE Case
- ganz unten eine Dynacord L3600FD oder LD Deep 4950
- darüber die DCX2496
- ganz oben der Rackmixer Studiomaster C3X

Meint Ihr es könnte ein thermisches Problem sein?

Meine beiden DCX von 2011 hingegen funktionieren bis heute absolut tadellos!

Daher möchte ich gern wissen welche Alternativen ihr mir empfehlen könnt :geek:

Besten Dank!

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

#2

Beitrag von tobias_mx »

Im vergleichbaren preis bereich fallen mir jetzt spontan die t.racks controller von thomann ein die sind an sich ziemlich gut allerdings zumindest für mich etwas gewöhnungsbedürftig in der bedienung.

Hab allerdings noch nie derartige probleme mit der dcx erlebt meine eigene läuft seit Ewigkeiten problemlos.

#3

Beitrag von amerika1110 »

Also meine beiden DCX sind inzwischen so 10 bzw. 12 Jahre alt und halten bislang problemlos durch

#4

Beitrag von Mr_DnB »

Hallo, hatte jahrelang 4 DCX2496 im Einsatz und das ohne jegliche Probleme. Alle gekauft zwischen 2014 und ca. 2017.

Einziger Unterschied vom Aufbau her zum Einsatz bei mir, der mir auffällt, ist, dass bei mir eine 1 HE Anschlussblende zwischen Amp und Controller ist. Dadurch kein so direkter Wärmeübergang auf den DCX.

Vorschläge für Alternativen hab ich keine, bin vor ca. einem Jahr auf (deutlichst hochpreisigere) 4kanalige DSP Amps umgestiegen.
Österreich Forentreffen 2018 --> Coming Soon

Österreich Forentreffen 2014
Österreich Forentreffen 2012

#5

Beitrag von maggus »

Der DCX hat ja doch einige Iterationen an Hardware durch.
Ich habe auch zwei, einen von 2009 & 2011 und beide laufen ohne Probleme bis heute durch. Außer dass bei einem ein Ausgangskanal ein bisschen Grundrauschen hat...

Magst du vlt. mal ein Foto machen von denen (also von den Platinen innen), die ausgefallen sind (also wahrscheinlich der neue ohne den Kartenslot)?

Wäre interessant zu sehen ob sich da relevant was geändert hat.

#6

Beitrag von Jens Droessler »

Richtig sterben, das kenne ich so auch nicht. Früher das Eier-Braten, das gabs ja quasi immer. Das Sterben müsste dann wohl ein Problem aktuellerer Revisionen sein.
Alles in Allem wirds Zeit, dass Behringer hier mal was neues bringt, oder?

Ich selbst habe als billige Variante auch den Thomann DSP 408 FIR im Einsatz. Kost natürlich eine gute Ecke mehr als der DCX2496, aber macht sich bisher wirklich gut. FIR ist tatsächlich nutzbar, aber nicht so recht durchdacht, sodass man den einen oder anderen Klimmzug machen muss, wenn man es verwenden will.
ACHTUNG! Weil bei Facebook nur Idioten arbeiten, ist mein altes Profil dort auf unabsehbare Zeit nicht erreichbar. Wer etwas von mir will, der schreibe mir hier eine PN oder kontaktiere mich auf meinem neuen Facebook-Profil.

#7

Beitrag von ronnyk »

Nun, die einzigste wirkliche Alternative die einen deutlichen Mehrwert zum DCX2496 bietet wäre meines erachtens nach der DBX Venu360. Natürlich ist er komplett aus der Preisliga wenn man ihn von offizieller Seite bezieht. Ich habe zugegeben mittlerweile 2 Kopien von dem Gerät aus Fernost und der 3. für sogar Neu unter 500€ (bei ebay gefunden) ist bereits auf dem Weg zu mir.
Ich konnte noch keine Einschränkungen oder Macken ausmachen, es scheint als wären es tatsächliche 1:1 Kopien, würde sogar behaupten gegenüber einem Original nicht zu unterscheiden. Mir ist bewusst das es gegenüber dem Hersteller nicht fair ist, aber mal ehrlich 1100€ ist schon ein bisschen überzogen.

#8

Beitrag von oleggtro »

Hi,
mit dem Venu360 hab ich persönlich jetzt noch garkeine Erfahrungen gemacht, allerdings vor nem Jahr immer mal wieder mit dem DBX DriveRack PA2 gearbeitet.
Wer nicht umbedingt AES braucht ist mmn mit dem PA2 sehr sehr gut beraten.
Kostet gute 500 beim großen T, und kann im Prinzip alles was das Venu auch kann...

Werd mir jetzt trotzdem demnächst nen alten DCX2496 holen, kostet die Hälfte und wenn ich mir 250€ sparen kann nehm ich das bisschen schlechtere Interface gern in Kauf.

#9

Beitrag von David4703 »

TomTo hat geschrieben: 28. Dez 2023 14:15 Hallo in die Runde,

ich besitze insgesamt 7 Stück der DCX2496 für diverse Mietanlagen. In den vergangenen 3 Jahren sind mir deutliche Qualitätsunterschiede aufgefallen, da ich regelmäßig mit den exakt gleichen Fehlern konfrontiert werde!
Nach ca. 1-2 Jahren steigt irgendwann mal der Eingang A aus. Entweder kommt überhaupt kein Signal mehr durch oder es ist enorm leise und klingt völlig übersteuert. Ich habe das nun 5x erlebt, bei 3 Geräten passierte es noch innerhalb der RMA Zeit. Natürlich ist das sehr frustrierend!

Das Setup aller Cases ist wie folgt:
- 4HE Case
- ganz unten eine Dynacord L3600FD oder LD Deep 4950
- darüber die DCX2496
- ganz oben der Rackmixer Studiomaster C3X

Meint Ihr es könnte ein thermisches Problem sein?

Meine beiden DCX von 2011 hingegen funktionieren bis heute absolut tadellos!

Daher möchte ich gern wissen welche Alternativen ihr mir empfehlen könnt :geek:

Besten Dank!
Moin,

Das ist ziemlich wahrscheinlich das Flachbandkabel.

Anlöten, dann ist Ruhe.
Notfalls auch präventiv.

Google einfach mal "DCX2496 Flachbandkabel", dann findest du einiges an Infos.

Ich würds einfach machen-(lassen), dann hast du mit den 7 DCX wahrscheinlich wieder Jahre bis Jahrzente Ruhe.

Wenn du trotzdem was neues möchtest, die defekten DCX entsorge ich gerne für dich. :lol2:

LG
David

#10

Beitrag von mobile-club-sounds »

Von einem Massensterben würde ich jatzt auch nicht reden.

Setzte seit Jahren den Controlle ein und habe ebenfalls keinerlei Probleme gehabt - 1 PRO-Exemplar mit dem Kartenslot und 3 neuere PRO ohne Slot.


Als Alternative gibt es aus meiner Sicht mitlerweile schon interesante Kandidaten.
Wenn man die Suche so eingrenzt, dass die Alternative alle Funktionen des DCX hat und etwas mehr, um die 200-300 € Mehrkosten zu relativieren, dann sehe ich:

Synq DLP-48W - ca. 600 €
PSSO DXO-48 PRO MK2 - ca. 710 €

alles andere bis und um 400 € hat deutlich weniger Features als der DCX
MfG
Frank




Online Shop, Lautsprecherentwicklung, PA-Verleih:
https://www.mobile-club-sounds.de

#11

Beitrag von Die_Robbe »

Naja, die Zuverlässigkeit bei den DCXen ist schon so eine Sache.
Speziell die Flachbandkabel sind ein großes Problem. Wenn das nicht wäre, dann ginge es in den Bereich "normal".

Ich hab mal durchgezählt, in meiner Umgebung gibt es 21 DCX - ein paar unterwegs, die meisten in Festinstallationen / privat.
Manche sind um die 18 Jahre alt, manche auch neu.

von den 21 haben:
- 7 Stk. Probleme mit den Flachbandkabeln (wurden gelötet, 5 waren unterwegs, 2 fest eingebaut)
- 1 Stk. hatte Wackelkontakte an den Buchsen, direkt nach Lieferung
- 1 Stk. hat ein defektes Netzteil

Da bin ich sonst andere Zahlen gewohnt.
Speziell das mit den Flachbandkabeln - das Problem gint es seit anfang an und kommt auch bei den neueren Geräten immer noch vor.
Daher bin ich bei meinen Installationen auf Versadrive SC-26 und SC-36 umgeschwenkt. Kosten zwar was mehr, aber hoffentlich bekomm ich damit dann Ruhe in den Karton.

#12

Beitrag von ruckzuck84 »

Die Thomann DSP 206 und 408 sind preislich unschlagbar! Einziges Manko ist die fehlende stufenlose Phase. Er kann leider nur 0815 0 und 180 Grad. Ansonsten können die Dinger alles und auch die Software ist gut gemacht.

#13

Beitrag von Christopher Pike »

ruckzuck84 hat geschrieben: 18. Sep 2024 21:16 Die Thomann DSP 206 und 408 sind preislich unschlagbar! Einziges Manko ist die fehlende stufenlose Phase. Er kann leider nur 0815 0 und 180 Grad. Ansonsten können die Dinger alles und auch die Software ist gut gemacht.
Kann der DCX auch nicht. Der rechnet nur Delay anhand der Xo, die der eingestellten Phasendrehung entspricht.
Dementsprechend Delay lässt sich auch selbst ausrechnen und einstellen. Macht in manchen Konstellationen zudem weniger Ärger.

#14

Beitrag von Die_Robbe »

Problem mit dem 408 ist der absurd laute Lüfter.
Ich hatte das Teil mal zu testen hier. Kann mann sicher mit arbeiten, aber für meine Anwendungen (Installation) einfach viel zu laut.

#15

Beitrag von David4703 »

Christopher Pike hat geschrieben: 18. Sep 2024 23:33
ruckzuck84 hat geschrieben: 18. Sep 2024 21:16 Die Thomann DSP 206 und 408 sind preislich unschlagbar! Einziges Manko ist die fehlende stufenlose Phase. Er kann leider nur 0815 0 und 180 Grad. Ansonsten können die Dinger alles und auch die Software ist gut gemacht.
Kann der DCX auch nicht. Der rechnet nur Delay anhand der Xo, die der eingestellten Phasendrehung entspricht.
Dementsprechend Delay lässt sich auch selbst ausrechnen und einstellen. Macht in manchen Konstellationen zudem weniger Ärger.
Warum hält sich das Gerücht eigentlich so hartnäckig?😅

Es handelt sich um einen Allpass Filter, der auf der Frequenz des Xovers arbeitet, kein Delay.

LG
David

#16

Beitrag von Christopher Pike »

David4703 hat geschrieben: 19. Sep 2024 09:37Warum hält sich das Gerücht eigentlich so hartnäckig?
Wurde, Mitte der 2000er, von einem der großen PA Magazine, messtechnisch ermittelt.

#17

Beitrag von ruckzuck84 »

Ok, also dreht der tatsächlich nicht die Phase stufenlos sondern arbeitet intern einfach mit einem Delay? Selbst wenn es ein Allpass währe, ist das ja trotzdem doof.
Dann ist der Thomann besser, denn der ist um den Faktor 10 rauschärmer und nicht durch zu geringe Rechenleistung beschränkt.

Der Lüfter ist halt ein 40mm Industrielüfter für 25 Pfennig. Im Case hört man den nicht mehr und spätestens wenn die Endstufe an geht wird er eh übertönt. Für Daheim oder Installationen kann man auch einen leiseren Lüfter verbauen.

#18

Beitrag von David4703 »

Christopher Pike hat geschrieben: 19. Sep 2024 10:08
David4703 hat geschrieben: 19. Sep 2024 09:37Warum hält sich das Gerücht eigentlich so hartnäckig?
Wurde, Mitte der 2000er, von einem der großen PA Magazine, messtechnisch ermittelt.
Stimmt leider nicht.

Messungen gibt es z.B. hier:
https://youtu.be/D7KEm4UGS2Y?si=8OVxvGZ5Yt1Cz2iF

Wäre es Delay, hätte man ein ganz anderes Bild und mit zunehmender Frequenz immer mehr Phasengulasch.

Ich finds über den Allpass super sinnvoll gelöst ehrlichgesagt.
Nutze es zwar eher selten, aber grundsätzlich ne gute Idee.
Für diesen Beitrag von David4703 bedankte sich:
(Nutzer für Gäste nicht sichtbar)

#19

Beitrag von ruckzuck84 »

Die_Robbe hat geschrieben: 31. Mai 2024 18:33
Daher bin ich bei meinen Installationen auf Versadrive SC-26 und SC-36 umgeschwenkt. Kosten zwar was mehr, aber hoffentlich bekomm ich damit dann Ruhe in den Karton.
Versadrive ist baugleich zum Thomann. In der Liste von Thomann stehen 204, 206, 306, 408. Zu kaufen gibt es nur 204 und 206, den 306 gibt es nicht, wurde aber wohl mit geplant beim erstellen der Dokumente. Frontblende fast identisch, Rückblende identisch, Software identisch.

Würde Ich jetzt einfach behaupten.

#20

Beitrag von ruckzuck84 »

ronnyk hat geschrieben: 8. Jan 2024 16:52 Nun, die einzigste wirkliche Alternative die einen deutlichen Mehrwert zum DCX2496 bietet wäre meines erachtens nach der DBX Venu360. Natürlich ist er komplett aus der Preisliga wenn man ihn von offizieller Seite bezieht. Ich habe zugegeben mittlerweile 2 Kopien von dem Gerät aus Fernost und der 3. für sogar Neu unter 500€ (bei ebay gefunden) ist bereits auf dem Weg zu mir.
Ich konnte noch keine Einschränkungen oder Macken ausmachen, es scheint als wären es tatsächliche 1:1 Kopien, würde sogar behaupten gegenüber einem Original nicht zu unterscheiden. Mir ist bewusst das es gegenüber dem Hersteller nicht fair ist, aber mal ehrlich 1100€ ist schon ein bisschen überzogen.
Wie heißen denn die Klone? Ich will mal gucken.

#21

Beitrag von Andy78 »

Die Klone gibts beim zügigen Ali und in der Bucht unter dem gleichen Handelsnamen bzw. der identen Typbezeichnung Venu360.
Auf dem Produktfoto idR ohne den roten Herstellerschriftzug; am gelieferten Objekt ist er idR drauf. Ich würde mir da auch nicht zutrauen, Original von Klon unterscheiden zu können...
Für diesen Beitrag von Andy78 bedankten sich 2 Nutzer:
(Nutzer für Gäste nicht sichtbar)

#22

Beitrag von Die_Robbe »

ruckzuck84 hat geschrieben: 19. Sep 2024 18:57
Die_Robbe hat geschrieben: 31. Mai 2024 18:33
Daher bin ich bei meinen Installationen auf Versadrive SC-26 und SC-36 umgeschwenkt. Kosten zwar was mehr, aber hoffentlich bekomm ich damit dann Ruhe in den Karton.
Versadrive ist baugleich zum Thomann. In der Liste von Thomann stehen 204, 206, 306, 408. Zu kaufen gibt es nur 204 und 206, den 306 gibt es nicht, wurde aber wohl mit geplant beim erstellen der Dokumente. Frontblende fast identisch, Rückblende identisch, Software identisch.

Würde Ich jetzt einfach behaupten.
Der Versadrive hat aber auf alle Fälle einen leisen Lüfter, alle Thomann Kisten, die ich bisher in der Hand hatte waren unakzeptabel laut.
Selbst wenn es leise Thomann Teile gibt, so ist es scheinbar wie im Lotto und das kann ich für Planungen überhaupt nicht gebrauchen, da muss ich Typ XYZ angeben, der wird installiert und muss die Kriterien erfüllen.
Für diesen Beitrag von Die_Robbe bedankte sich:
(Nutzer für Gäste nicht sichtbar)

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten

Zurück zu „Lautsprecher & Systeme“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast