Lautsprecherforum.eu https://www.lautsprecherforum.eu/ucp.php?mode=terms https://www.lautsprecherforum.eu/aboutus
Lautsprecherforum.eu
Lautsprecherforum Logo 384 384

[Unterstützung] Ideen und Anregungen für potente Single 18-21" Bässe für Limmer P3 gesucht.

Allgemeine Diskussionen/Fragen zum Thema DIY im Bereich PA

Moderatoren: Moderation DIY, Bereichsmod

Antworten

Subwoofer

#1

Beitrag von FrrroKsschn »

Hi zusammen,

Ich bin aktuell auf der Suche nach neuer Bassunterstützung. Ausgangssituation ist folgende:

Für kleine Events benutzte ich als Bassfundament die Achat 115 Sub in der Aktiven Variante. Für größere Geschichten 2 Concert Audio ESX (Doppel 18").
Da nun mein letztes Projekt fertiggestellt ist, bin ich stolzer Besitzer von 2 Limmer P3. Beim ersten Test haben sie bereits voll überzeugt. Obwohl meine ESX schon ziemlichen Dampf machen, merkte ich schnell, dass die neuen Limmer lautstärketechnisch nochmal in einer anderen Liga spielen. Ich bin auch viel in der Technoszene unterwegs, in der ja bekanntlich immer mehr Bass geht. Kurzum ich bin am überlegen meine Bassunterstützung für größere Events umzustrukturieren. Hier meine Anforderungen:

- Gerne Single Bässe. Leichter zu handeln und für kleinere Veranstaltungen kann man auch mal nur 2 mitnehmen. Insgesamt werden erst mal 6 Bässe geplant.
- Größe 18-21". 21" wegen erwartbaren + an Output zu bevorzugen.
- Potente Chassis. In meinen EXS sind bisher Eighteensound 18LW1400 verbaut, ich will keine Budget Lösung sondern im besten Fall noch bessere Qualität und Output.
- Da mir der Sound gefällt: am liebsten etwas Horn-artiges. Ist aber nicht unbedingt zwingend.
- Realistisch einsetzbar von 35-110 hz. Ich möchte eine gewisse Flexibilität für verschiedene Musikgenres gewährleisten. Schon allein deshalb sehe ich mich irgendwie von einem Horn verabschieden.
- Mir machen große Kisten nichts aus, wegen der Limmer braucht man eh immer jemand 2ten zum tragen. Eine gewisse Größe sollte jedoch nicht überschritten werden. Ich möchte 4 Bässe und die 2 Limmer noch in meinen Bus bekommen. und aufgrund der Rückenschonung wären Neodymmagneten nett.
- 600€ pro Speaker sollte nicht überschritten werden.

Amping und DSP ist schon vorhanden. Je nach Komplexität des Bauplans würde ich die Kisten auch von einem befreundeten Schreiner machen lassen. Deshalb habe ich Materialkosten etc. auch weggelassen.
Folgende interessante Baupläne habe ich bisher ins Auge gefasst und könnte mir alle prinzipiell vorstellen:

Zunächst habe ich mal die Baupläne der großen Hersteller abgeklappert. Diese kennen ihre Speaker schließlich am besten:

B&C S21HL: Zu finden hier: https://www.bcspeakers.com/en/resources ... ed-designs
- Gefällt mir gut wegen Horn, sieht auch vom Frequenzgang passend aus. Speaker ist gut zu Ampen, wegen 4 Ohm. Allerdings ist die Kiste schon riesig. Glaube nicht, dass ich 4 Stk. + 2 Limmer ins Auto bekomme.

B&C S21IB: Zu finden hier: https://www.bcspeakers.com/en/resources ... ed-designs
- So wie ich das verstanden habe entweder als Doppel 18" (was ich bei den kleinen Maßen als Außnahme zu meiner Anforderung keine Doppel Subs zu wollen gelten lassen würde) oder als Single 21" aufzubauen. Bei dem Aufbau als Doppel 18" erschließt sich mir die Positionierung der Reflexkanäle allerdings nicht aus dem Plan. Vielleicht kann mir das einer von euch erklären. Außerdem würde ich natürlich gern wissen ob ich im Aufbau als Doppel 18" oder Single 21" mehr Output erwarten kann. Zudem leider nichts Horn-artiges.

Precision Devices PD-21BP6-1: https://www.precision-devices.com/wp-co ... 050624.pdf
- Von der Größe passend, sieht auch sehr besonders aus finde ich. Allerdings ist der Speaker eigentlich über dem Budget. Falls es dieser wird werden wohl erstmal 4 reichen müssen. Ich weiß auch nicht, was ich von einem Bandpass 6ter Ordnung halten soll. Habe noch nie einen wissentlich gehört, ich kenne nur die Berichte, dass diese oftmals irgendwie nicht "musikalisch" klingen. Das will ich natürlich vermeiden.

Eighteensound S221 NTLW: https://www.eighteensound.it/media/W1si ... y5wZGYiXV0
- Hier stellt sich mir die Frage ob man das Gehäuße halbieren könnte um einen Single 21" daraus zu machen. Habe leider keinerlei Erfahrung in solchen Dingen. Ansonsten gefällt er mir sehr gut. Kompakte Maße für einen 21", Potentes Chassi. Allerdings gleiches Problem wie gerade, eigentlich überm Budget. Müssen zur Not auch erst mal 4 reichen.

Die Suche im Netz nach frei zugänglichen Bauplänen, die in meine Anforderungen passen gestaltet sich ebenfalls schwierig. Entweder sind Projekte zu wenig detailliert zum Nachbau dokumentiert, nicht aussagekräftig genug getestet oder schlichtweg zu groß.
Am ehesten interessiert mich noch das TH-18 in der Xoc1 Variante: https://www.diyaudio.com/community/thre ... gn.190635/
- Konnte schon mal die Danley Labs Tapped Horns, sowie das Lambda Labs Digitalhorn hören, die dem TH-18 ja sehr ähnlich sein sollen und diese haben mir sehr gefallen. Nachteil an dem Bauplan ist, dass er schwierig nachzubauen ist. Außerdem sind die theoretischen Simulationen des TH-18 äußerst vielversprechend, wohingegen aussagekräftige Messungen (zumindest von mir) noch nicht zu finden waren. Der Thread ist allerdings auch 170 Seiten lang, vielleicht habe ich auch etwas übersehen.

Nach so viel Text nun meine eigentliche Anfrage:
Hat jemand von euch bisher Erfahrungen und weitere Infos zu den aufgezählen Bauplänen? Falls ja würde ich gern wissen, was ihr von diesen haltet. Kennt ihr noch andere Baupläne die meine Anforderungen erfüllen, die ich bisher noch nicht auf dem Schirm hatte. Mich würde zum Beispiel Jobstis altes JM-Sub18 interessieren (trotz fehlendem Horn :P , leider sind die Baupläne ja nicht mehr zugänglich.
Danke für euren Input.

Liebe Grüße

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt

#2

Beitrag von *xD* »

Moin,

Mit dem 21NTLW5000 existiert eine sehr kompakte Variante von mir als einfacher BR der das abdeckt was Du die vorstellst. Mit einem größeren Gehäuse kriegt man auch noch einen höheren Wirkungsgrad raus, bei mir war kompakt das Hauptaugenmerk.

Bis 35Hz runter kommen echte Hörner nicht runter, wenn das ganze noch einigermaßen transportabel werden soll. Der Bauplan für den S21HL sieht ordentlich aus, zeigt aber natürlich genau das auf, und allzu tief geht die Kiste auch nicht runter.

Der S21IB besteht aus 2x18" + 1x21" in Compound Anordnung. Das sorgt dafür dass das ganze sehr tief geht in kleinem Gehäuse, kostet aber massiv Kennschalldruck. Dazu sind die Investitionskosten für 3 High End Chassis natürlich beachtlich und die Kiste wird extrem schwer.

Die 18Sound Konstruktion ist nur ein "spacig" aussehender BR und hat mit Horn nichts zu tun.

Bandpass kann man machen wenn das Topteil untenrum genug abdecken kann, das geht in deinem Fall.

... Es ist zwar natürlich langweilig, ein BR ist aber fast immer der beste Kompromiss.

#3

Beitrag von FrrroKsschn »

Hi,

Meinst du diesen Thread?
viewtopic.php?t=8875

Der Plan für den S21HL gefällt mir eben auch sehr... Er fällt für ein echtes Horn relativ spät ab (ab ca. 45hz). Dank dem zu erwartbaren hohen Wirkungsgrad von dem Ding kann man da untenrum bestimmt noch etwas am EQ schrauben und auf Kosten von Max Pegel noch etwas raus holen... Mit Aktivem EQ laut B&C sollte er realistisch ab 35-40hz einsetzbar sein, was mir reichen würde. Nachteil ist wie gesagt die Größe der Kiste. Mit fast einem Kubikmeter Raum wird schon viel Platz eingenommen... Eigentlich zu viel...

Danke für deine Klarstellung bezüglich des S21IB, war mir nicht bewusst, dass das eine Compound Anwendung sein soll... Dann ist dieser aufgrund der Kosten natürlich raus.

Beim 18Sound ist für mich die Frage, ob man diesen eben auch als Single aufbauen könnte, indem man ihn in der Mitte halbiert. Hab damit noch keinerlei Erfahrungen gesammelt... Auch stellt sich die Frage warum er so "spacig" aussieht. Könnte man nicht auch einfach die Schallwand gerade setzen (also parallel zur Rückseite) und den Reflexport ebenfalls begradigen? Solange Volumen und Länge gleich bleibt versteht sich. Würde die Sache vereinfachen.

Wie gesagt ein Horn würde ich schon präferieren (der Grund beläuft sich allerdings auf: Weil ist halt geil :D ) aber sehe natürlich auch, dass ein BR meistens den besten Kompromiss bietet... Bin deshalb offen für alle Vorschläge.

Hat jemand zufällig Erfahrungen mit dem oben erwähnten Precision Devices PD-21BP6-1 oder dem TH-18 von Xoc1?

#4

Beitrag von lonelybabe69 »

FrrroKsschn hat geschrieben: 23. Sep 2025 23:44Am ehesten interessiert mich noch das TH-18 in der Xoc1 Variante: https://www.diyaudio.com/community/thre ... gn.190635/
- Konnte schon mal die Danley Labs Tapped Horns, sowie das Lambda Labs Digitalhorn hören, die dem TH-18 ja sehr ähnlich sein sollen und diese haben mir sehr gefallen. Nachteil an dem Bauplan ist, dass er schwierig nachzubauen ist. Außerdem sind die theoretischen Simulationen des TH-18 äußerst vielversprechend, wohingegen aussagekräftige Messungen (zumindest von mir) noch nicht zu finden waren. Der Thread ist allerdings auch 170 Seiten lang, vielleicht habe ich auch etwas übersehen.
FrrroKsschn hat geschrieben: Gestern 10:41
Wie gesagt ein Horn würde ich schon präferieren (der Grund beläuft sich allerdings auf: Weil ist halt geil :D ) aber sehe natürlich auch, dass ein BR meistens den besten Kompromiss bietet... Bin deshalb offen für alle Vorschläge.

Hat jemand zufällig Erfahrungen mit dem oben erwähnten TH-18 von Xoc1?
eventuell hätte ich was für dich ;)

Lonely.TH18 [18“ Tapped Horn + the box 18-500/8A]

>>> Lonely.TH18_Pro <<<

auch in 15", 12" und 8" Größe hätte ich was da.
hier sind alle meine Projekte auf einem Blick zusammen gefasst.
Liste meiner Lonely.Tapped Horns and more.

ansonsten habe ich fast alle Projekte auch hier vorgestellt.
Einfach in die Rubrik Fertige Mitglieder-Projekte zum Nachbau (PA) reinschauen.

Gruß Viktor :prost:

Diese Werbung bekommen Sie nur als Gast angezeigt
Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Zurück zu „Public Address - DIY“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste