MBH oder anderer bass?

[sub92]

Das wäre ne Möglichkeit, obwohl die 1200 Watt hat und noch n paar db vorm Clippen war... Meckern auf hohem Niveau, wenn man über einen Subwoofer meckert der selbst 2 18er in der Preisklasse abzieht^^ Aber das Allround Talent hat er heute wieder bewiesen... Erst House und Rock aus der Konserve und anschließen Livemusik und man hat nirgendwo was vermisst.

[Schmelli]

live habe ich liede rnicht gehört aber konserve war unschlagbar.

ich denke das selbst die 18" subs von ad echt schwierigkeiten hätten den mbh zu schlagen.

ich hoffe das klappt alles so wie ich will dann gibt es direkt 2 stück von den prachtkerlen

grad den track gefunden den ich vorhin verzweifelt gesucht habe ( lets all chant(doodge&viper remix)) wäre bestimmt noch interessant gewesen also electro allgemein oder burning love im rehab mix.....

leider vergessen

[Gast]

Ach kommt schon. Die Pro 18S dürft ihr ned als Vergleichsgrundlage hernehmen.
Bei HK Audio konnte man erstens noch nie gescheite Bässe bauen.
Zweitens sind die Dinger Qualitativ unterste Schiene! Selbst für HK...

Ist doch klar, dass der MBH die Kisten atomisiert.

[Schmelli]

nur er hat se als vergleich genommen ^^ ich kenn di ehk kisten nichtmal glaub ich außer so enn komsciher typ auf nem schützenfest hatte mal so nen teil ^^

[sub92]

Jo die Subs sind wirklich eine Katastrophe. Die Topteile sind ganz brauchbar, aber die Subs haben mir seit dem ersten Höhren nicht zugesagt. N Dj in der Umgebung hat die und bei denen kann man direkt davor stehen und es drückt nicht!? Die machen zwar Laut, aber es kommt nicht das , was man von einem 18er erwartet.

[Schmelli]

ok der mbh ist scheiße..... floh hat mir verboten den gut zu finden.....

also ist der mbh scheiße und ich bau den trotzdem


P.s: es ist übrigens deprimeirend jetzt ohne kräftigen bass musik zu hören

[sub92]

Ich hab bei mir im Zimmer noch n kleinen Teufel Sub mit 200Watt Sinus stehen, der reicht für den heimischen bedarf an Basspegel, sonst muss ich in den Keller wechseln da steht die PA^^ Bass richtig fühlen macht schon irgendwie Süchtig

[Schmelli]

meine pc anlage ist momentan bei nem lehrer zur reperatur.

die frequenzweiche darin hatte es gehimmelt :-P

[sub92]

Was machst du immer mit deinen Anlagen Erst die 15er Subs hin, dann noch die PC anlage? ^^

[sub92]

Also das ganze steht jetzt wieder bei mir im Keller und da hab ich das angessprochenen Problem bei House mal getestet. Sämtliche Limiter sind draußen beim DCX und ca 2 dB bevor die Endstufe am Ende ist verändert sich der Klang hörrbar und bei Vollast wenn die Clip LEDs im Tackt leicht aufleuchten setzt auch eine leichte Verzerrung ein.(1200Watt) Also ich weiß nicht ob die Endstufe am Ende ist oder der Sub. Mit der Endstufe bekommt der Sub maximal ja nochmal 100Watt mehr als bei 2MBHs auf eine Proline 3000. Ich tippe einfach mal beides gleichzeitig ist am Ende. Aber bei dem Pegel schlägt selbst die Tischdecke, die am anderen Ende des Raumes auf dem Tisch liegt Wellen

[David-M]

Mit welcher Endstufe befeuerst du denn den MBH?

[sub92]

Ne Yamaha P-5000. Wobei ich gerade festgestellt hab das die sogar 1400 Watt bei Brücke an 8Ohm hat... Ich würd mal sagen dann war doch der Sub am Ende

[hugo 22]

Naja, im Inet gibts 2 verschiedene Angaben. einmal 1500 und einmal 1400 Watt. Wobei das relativ egal ist. Der lautstärke Unterschied ist minimal, jedoch sollte die Schwingspule dann schon brutzeln .
Wenn die Endstufe die Leistung bringt. Meine Ex Schule hat die selbe Endstufe und da läuft sie recht zuverlässig. Nur am Bass hatte ich sie noch nicht.

[Jobsti]

Waren die P-Serie von Yammi net die, die net so dolle im Bass waren? So knapp über TA circa?! Falls ich das richtig im Hinterkopf habe.
Es kann natürlich sein, dass dem Amp einfach die Puste ausgeht bei tiefen, vor allem längeren Bässen.

2HE, steht Yammi drauf, 12Kg und kaum teurer als ne LDPA, somit gehe ich einfach mal davon aus, dass die Kiste maximal LDPA, eher sogar weniger Bassperformance aufweist.
Die reine Leistung sagt bei nem Amp leider net allzu viel aus, jedenfalls net bei Bässen.
Viel Gelaber kurzer Sinn: Es man müsste mal nen Eisenschein zum Vergleich dran machen, denn ich gehe stark davon aus, dass dem Amp, wie schon gesagt, einfach die Puste ausgeht.


Allgemein gilt: Lieber einen, von der Leistung her, schwächeren, dafür basspotenten Amp nutzen, als einer mit schier endloser Leistung, welcher dafür untenrum net schiebt.

[pdmusix]

Die Yamaha können wirklich nicht so gut Bass. Dafür sind sie für den Hochton unschlagbar.

[Schmelli]

vll nochmla nen treffenorganisieren und nich nehm die proline mal mit

[sub92]

Wäre ne Möglichkeit. Aber im Moment steht das ganze auf ca 24qm und da nehm ich den Raum bei Vollgas schon fast mit der Yamaha auseinander Wenn sich das nochmal ergibt aber gerne Ich werd im laufe der Tage mal probieren die beiden Yamaha untereinander zu tauschen und mal sehen ob sich was ändert die P5000 und P3500 sind ja komplett verschiedene Konzepte(Transistor vs. Schaltnetzteil).

[Schmelli]

ich habe eh frühestens mitte januar zeit dazu


mal sehnw as bis dato alles kommt vll habe ich ja den mbh und dann teste ich den mal in einer großen halle ^^

[tthorsten]

also wenn ihr dem MBH was gutes tun wollt dann klemmt da mal den Dynacord LX 2200 oder LX 3000 dran und als Controller einen Dynacord DSP 260 damit performt das sicher ganz gut. Alles andere ist doch gedöns.

[Schmelli]

meinst du nicht das es etwas übertireben ist?

denke ne proline 3000 und ne t-racks sollten schon mehr als ausreichend für den semi-prof bereich sein

[Gast]

DCX wenn ich bitten darf...der T.Racks...nee. Kann nichts.

Die Proline ist ok, aber einfach unglaublich schwer. Das ist eine LX eben nicht.
Kostet dafür halt ´nen Batzen Geld. Von der Bestückung und machart her ist der MBH das defintiv wert.
Wenn ich mal an Seebrug TSE Subs und ähnliches Gedöhns denke, ist der MBH auch nicht schlechter.
Und die Kisten schiebt man auch durchweg mit recht hochwertigen Endstufen an.
Also warum beim MBH nicht?

Die Proline ist auch ´ne amtliche Stufe (mit amtlichem Vorbild...), aber besser geht immer.

[Schmelli]

ich ahb den t-rack sund bin eig zurfrieden ^^ der tut was er tun soll ... außer bei den lmitern bin ich nicht durchgestiegen

[Tegi]

Hallöchen,
nochmals zu der Yamaha Verstärkergeschichte.
Ich habe eben falls den P5000 S. Normalerweise habe ich den Amp an den Yamaha C115 Club V Lautsprecher als Fullrange Amp.
Vor ca. einem Jahr hatte ich in unserer Turnhalle den mit einem MBH ausprobiert. Ich war doch ziemlich enttäuscht, was da so aus dem MBH kam.
Als zweiten Testamp hatte ich eine Stage Line 320 Endstufe von Monacor. Dieser Amp ist ein sog. "Eisenschwein" wiegt so um die 23 kg und leitstet lt. 800 W bei 8ohm und 1200 W. Spitzenlast in Brücke geschaltet.
Der MBH war wesentlich agiler. Leider hatte der Amp, wenn er am Ende war ein unangenehmes "Knacken" beim Lautsprecher erzeugt.
Besser ist dieses mit dem Einsatz des T-Racks geworden. Controller ist Pflicht bei dem Einsatz eines MBH´s. Damit entfaltet er sich richtig und kann hören lassen, was er drauf hat.

Einiges darüber zu lesen gibt es auch :
http://www.jobst-audio.de/forum2/viewto ... aten#p1598

Somit für mich ganz klar LD 1600X, Proline, AA 6001, das sind die Standartamps für 2 MBH´s. Bei Singeleinsatz geht evtl. auch etwas drunter und immer mit Controller angesteuert.
Da ich dies TSA 4/700 noch nicht gehört habe, würde mich da auch mal ein Einsatz reizen, um mir ein davon ein Höreindruck zu holen, denn der Preis und das Gewicht sind sehr interessant.
Viele Grüße aus dem verschneiten Norden
und einen guten "Rutsch" ins neue Jahr.

Tegi

[Schmelli]

zu mbh und tsa gab es doch neulich hier oder im hifi forum nen thread zu.... da kam raus das die tsa am mbh recht schnell schlapp gemacht hat

[Hauldi]

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... &sort=&z=1

[Schmelli]

so hab den thread gefunden der war hier

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewto ... =13&t=1990

[sub92]

So ich hab gestern mal ein wenig Rumprobiert. Bei der P5000 verändert sich der Klang ca 3dB vorm Clippen und wird dann deutlich härter vorher schiebt die über das volle Klangspektrum sehr ordentlich. Bei der P3500 verändert sich der Klang erst gute 1-2dB vorm Clippen ähnlich wie bei der P5000. Da ich mit dem Sub normal ehr Live Musik mache, wo das Phänomen noch nicht bewusst aufgetreten ist, macht mir das aber nicht ganz so viel. Bei Endstufen in der Preisklasse muss man aber immer Irgendwelche Abstriche machen. Die Yamaha kackt ab 600-700 Watt in Brücke bei Bässen ab, Die Proline und AA wiegen fast 40 Kg, TSA 4-700 macht einiges mit, schaltet sich dann aber aus Überhitzungsgründen aus und wie das mit der Lebensdauer aussieht kann auch noch keiner sagen. Da muss dann jeder selbst abgewegen, was für ihn am besten geeignet ist. Wer keinen Kompromiss eingehen will muss halt das doppelte oder dreifache bezahlen.
Controller ist natürlich definitiv Pflicht. Momentan hab ich bei 38Hz nen 18dB/Oct. Highpass Filter. und bei 95Hz den Lowpass. Tops koppeln dann bei 110 Hz an. Das passt ganz gut soweit.

[tthorsten]

ach leute das iss doch normal bei jedem amp das sich bevor der clip limiter kommt der sound und damit der output verändert da es in den limiter rennt

Das wäre ne Möglichkeit, obwohl die 1200 Watt hat und noch n paar db vorm Clippen war... Meckern auf hohem Niveau, wenn man über einen Subwoofer meckert der selbst 2 18er in der Preisklasse abzieht^^ Aber das Allround Talent hat er heute wieder bewiesen... Erst House und Rock aus der Konserve und anschließen Livemusik und man hat nirgendwo was vermisst.

live habe ich liede rnicht gehört aber konserve war unschlagbar.

ich denke das selbst die 18" subs von ad echt schwierigkeiten hätten den mbh zu schlagen.

ich hoffe das klappt alles so wie ich will dann gibt es direkt 2 stück von den prachtkerlen

grad den track gefunden den ich vorhin verzweifelt gesucht habe ( lets all chant(doodge&viper remix)) wäre bestimmt noch interessant gewesen also electro allgemein oder burning love im rehab mix.....

leider vergessen

Ach kommt schon. Die Pro 18S dürft ihr ned als Vergleichsgrundlage hernehmen.
Bei HK Audio konnte man erstens noch nie gescheite Bässe bauen.
Zweitens sind die Dinger Qualitativ unterste Schiene! Selbst für HK...

Ist doch klar, dass der MBH die Kisten atomisiert.

nur er hat se als vergleich genommen ^^ ich kenn di ehk kisten nichtmal glaub ich außer so enn komsciher typ auf nem schützenfest hatte mal so nen teil ^^

Jo die Subs sind wirklich eine Katastrophe. Die Topteile sind ganz brauchbar, aber die Subs haben mir seit dem ersten Höhren nicht zugesagt. N Dj in der Umgebung hat die und bei denen kann man direkt davor stehen und es drückt nicht!? Die machen zwar Laut, aber es kommt nicht das , was man von einem 18er erwartet.

ok der mbh ist scheiße..... floh hat mir verboten den gut zu finden.....

also ist der mbh scheiße und ich bau den trotzdem


P.s: es ist übrigens deprimeirend jetzt ohne kräftigen bass musik zu hören

Ich hab bei mir im Zimmer noch n kleinen Teufel Sub mit 200Watt Sinus stehen, der reicht für den heimischen bedarf an Basspegel, sonst muss ich in den Keller wechseln da steht die PA^^ Bass richtig fühlen macht schon irgendwie Süchtig

meine pc anlage ist momentan bei nem lehrer zur reperatur.

die frequenzweiche darin hatte es gehimmelt :-P

Was machst du immer mit deinen Anlagen Erst die 15er Subs hin, dann noch die PC anlage? ^^

Also das ganze steht jetzt wieder bei mir im Keller und da hab ich das angessprochenen Problem bei House mal getestet. Sämtliche Limiter sind draußen beim DCX und ca 2 dB bevor die Endstufe am Ende ist verändert sich der Klang hörrbar und bei Vollast wenn die Clip LEDs im Tackt leicht aufleuchten setzt auch eine leichte Verzerrung ein.(1200Watt) Also ich weiß nicht ob die Endstufe am Ende ist oder der Sub. Mit der Endstufe bekommt der Sub maximal ja nochmal 100Watt mehr als bei 2MBHs auf eine Proline 3000. Ich tippe einfach mal beides gleichzeitig ist am Ende. Aber bei dem Pegel schlägt selbst die Tischdecke, die am anderen Ende des Raumes auf dem Tisch liegt Wellen

Mit welcher Endstufe befeuerst du denn den MBH?

Ne Yamaha P-5000. Wobei ich gerade festgestellt hab das die sogar 1400 Watt bei Brücke an 8Ohm hat... Ich würd mal sagen dann war doch der Sub am Ende

Naja, im Inet gibts 2 verschiedene Angaben. einmal 1500 und einmal 1400 Watt. Wobei das relativ egal ist. Der lautstärke Unterschied ist minimal, jedoch sollte die Schwingspule dann schon brutzeln .
Wenn die Endstufe die Leistung bringt. Meine Ex Schule hat die selbe Endstufe und da läuft sie recht zuverlässig. Nur am Bass hatte ich sie noch nicht.

Waren die P-Serie von Yammi net die, die net so dolle im Bass waren? So knapp über TA circa?! Falls ich das richtig im Hinterkopf habe.
Es kann natürlich sein, dass dem Amp einfach die Puste ausgeht bei tiefen, vor allem längeren Bässen.

2HE, steht Yammi drauf, 12Kg und kaum teurer als ne LDPA, somit gehe ich einfach mal davon aus, dass die Kiste maximal LDPA, eher sogar weniger Bassperformance aufweist.
Die reine Leistung sagt bei nem Amp leider net allzu viel aus, jedenfalls net bei Bässen.
Viel Gelaber kurzer Sinn: Es man müsste mal nen Eisenschein zum Vergleich dran machen, denn ich gehe stark davon aus, dass dem Amp, wie schon gesagt, einfach die Puste ausgeht.


Allgemein gilt: Lieber einen, von der Leistung her, schwächeren, dafür basspotenten Amp nutzen, als einer mit schier endloser Leistung, welcher dafür untenrum net schiebt.

Die Yamaha können wirklich nicht so gut Bass. Dafür sind sie für den Hochton unschlagbar.

vll nochmla nen treffenorganisieren und nich nehm die proline mal mit

Wäre ne Möglichkeit. Aber im Moment steht das ganze auf ca 24qm und da nehm ich den Raum bei Vollgas schon fast mit der Yamaha auseinander Wenn sich das nochmal ergibt aber gerne Ich werd im laufe der Tage mal probieren die beiden Yamaha untereinander zu tauschen und mal sehen ob sich was ändert die P5000 und P3500 sind ja komplett verschiedene Konzepte(Transistor vs. Schaltnetzteil).

ich habe eh frühestens mitte januar zeit dazu


mal sehnw as bis dato alles kommt vll habe ich ja den mbh und dann teste ich den mal in einer großen halle ^^

also wenn ihr dem MBH was gutes tun wollt dann klemmt da mal den Dynacord LX 2200 oder LX 3000 dran und als Controller einen Dynacord DSP 260 damit performt das sicher ganz gut. Alles andere ist doch gedöns.

meinst du nicht das es etwas übertireben ist?

denke ne proline 3000 und ne t-racks sollten schon mehr als ausreichend für den semi-prof bereich sein

DCX wenn ich bitten darf...der T.Racks...nee. Kann nichts.

Die Proline ist ok, aber einfach unglaublich schwer. Das ist eine LX eben nicht.
Kostet dafür halt ´nen Batzen Geld. Von der Bestückung und machart her ist der MBH das defintiv wert.
Wenn ich mal an Seebrug TSE Subs und ähnliches Gedöhns denke, ist der MBH auch nicht schlechter.
Und die Kisten schiebt man auch durchweg mit recht hochwertigen Endstufen an.
Also warum beim MBH nicht?

Die Proline ist auch ´ne amtliche Stufe (mit amtlichem Vorbild...), aber besser geht immer.

ich ahb den t-rack sund bin eig zurfrieden ^^ der tut was er tun soll ... außer bei den lmitern bin ich nicht durchgestiegen

Hallöchen,
nochmals zu der Yamaha Verstärkergeschichte.
Ich habe eben falls den P5000 S. Normalerweise habe ich den Amp an den Yamaha C115 Club V Lautsprecher als Fullrange Amp.
Vor ca. einem Jahr hatte ich in unserer Turnhalle den mit einem MBH ausprobiert. Ich war doch ziemlich enttäuscht, was da so aus dem MBH kam.
Als zweiten Testamp hatte ich eine Stage Line 320 Endstufe von Monacor. Dieser Amp ist ein sog. "Eisenschwein" wiegt so um die 23 kg und leitstet lt. 800 W bei 8ohm und 1200 W. Spitzenlast in Brücke geschaltet.
Der MBH war wesentlich agiler. Leider hatte der Amp, wenn er am Ende war ein unangenehmes "Knacken" beim Lautsprecher erzeugt.
Besser ist dieses mit dem Einsatz des T-Racks geworden. Controller ist Pflicht bei dem Einsatz eines MBH´s. Damit entfaltet er sich richtig und kann hören lassen, was er drauf hat.

Einiges darüber zu lesen gibt es auch :
http://www.jobst-audio.de/forum2/viewto ... aten#p1598

Somit für mich ganz klar LD 1600X, Proline, AA 6001, das sind die Standartamps für 2 MBH´s. Bei Singeleinsatz geht evtl. auch etwas drunter und immer mit Controller angesteuert.
Da ich dies TSA 4/700 noch nicht gehört habe, würde mich da auch mal ein Einsatz reizen, um mir ein davon ein Höreindruck zu holen, denn der Preis und das Gewicht sind sehr interessant.
Viele Grüße aus dem verschneiten Norden
und einen guten "Rutsch" ins neue Jahr.

Tegi

zu mbh und tsa gab es doch neulich hier oder im hifi forum nen thread zu.... da kam raus das die tsa am mbh recht schnell schlapp gemacht hat

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... &sort=&z=1

so hab den thread gefunden der war hier

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewto ... =13&t=1990

So ich hab gestern mal ein wenig Rumprobiert. Bei der P5000 verändert sich der Klang ca 3dB vorm Clippen und wird dann deutlich härter vorher schiebt die über das volle Klangspektrum sehr ordentlich. Bei der P3500 verändert sich der Klang erst gute 1-2dB vorm Clippen ähnlich wie bei der P5000. Da ich mit dem Sub normal ehr Live Musik mache, wo das Phänomen noch nicht bewusst aufgetreten ist, macht mir das aber nicht ganz so viel. Bei Endstufen in der Preisklasse muss man aber immer Irgendwelche Abstriche machen. Die Yamaha kackt ab 600-700 Watt in Brücke bei Bässen ab, Die Proline und AA wiegen fast 40 Kg, TSA 4-700 macht einiges mit, schaltet sich dann aber aus Überhitzungsgründen aus und wie das mit der Lebensdauer aussieht kann auch noch keiner sagen. Da muss dann jeder selbst abgewegen, was für ihn am besten geeignet ist. Wer keinen Kompromiss eingehen will muss halt das doppelte oder dreifache bezahlen.
Controller ist natürlich definitiv Pflicht. Momentan hab ich bei 38Hz nen 18dB/Oct. Highpass Filter. und bei 95Hz den Lowpass. Tops koppeln dann bei 110 Hz an. Das passt ganz gut soweit.

ach leute das iss doch normal bei jedem amp das sich bevor der clip limiter kommt der sound und damit der output verändert da es in den limiter rennt