Lautsprecherforum.eu

Micha68 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 08:39Nubert ist für mich keine Manufaktur mehr.
Überspitz: ich als Kunde nehme Nubert nur noch Vertrieb von China Boxen wahr. .....

was soll dran bitte überspitzt sein???? genau so ist es (freue mich über gegenbeweise). Die schwarzen elektro blechbüchsen kommen ja auch alle aus china (freue mich über gegen beweise). aber das ist mittlerweile fast überall so.

bin schon neugierig, was passieren wird, wenn sich China Taiwan holt (manche meinen, es könnte noch heuer passieren, weil China im rennen um AGI / ASI Tainwanese chips braucht) und die eine oder andere supply chain zusammen brechen wird.

aber was sind die alternativen? Gauder? wirklich teuer und eine sehr zweifelhafte produkt strategie. gefällt mir gar nicht, daß der herr Dr. mit elektronik liebäugelt; die speaker werden in zukunft wohl noch schwerer zu betreiben sein.

Canton? wo baut Canton eigentlich die chassis? in-house? gehäuse in Polen?

bleibt eigentlich nur mehr DIY. aber ein tischler, der das kann wird gutes geld kosten

YoBu hat geschrieben: ↑16. Mai 2025 20:40 ..... Wegen der Radien: Ich vermute, dass die Segel-Front bei den kleiner gewordenen Mitteltönern und deren breiteren Abstrahlung akustisch nicht mehr beikamen.
Günthers Philosphie ...... ....... Kantendispersionen .......

die erste frage für mich wäre, in wie weit das alles ein problem ist, wenn man die speakers so hört wie im IOM definiert: nämlich so!
das wird doch erst zum problem, wenn man hartnäckig darauf beharrt die speakers parallel zu den wänden zu stellen - oder?

die zweite frage ist: was von all dem hört man wirklich? (und zwar nicht was das auge sagt, sondern reell)?

die dritte: was machen die anderen? scheint ja viele wege zu geben. 2-weg (bzw. 2½) scheint ein vorteil zu sein (gute 2-weger scheinen sich um sowas nicht kümmern zu müssen), dann frage ich mich wie macht das Wilson?

und endgültig: sind nicht wave guides die richtige antwort auf alle fragen dazu? macht aber wahrscheinlich die gehäuse teuer und wird deshalb oft abgelehnt.

Ernst_Reiter hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 10:42... aber was sind die alternativen? Gauder? wirklich teuer und eine sehr zweifelhafte produkt strategie. gefällt mir gar nicht, daß der herr Dr. mit elektronik liebäugelt; die speaker werden in zukunft wohl noch schwerer zu betreiben sein. ...

Teuer ist relativ: Schnellwechseln ist teuer und wird in Zukunft wohl noch teuerer weren wegen der Inflation und dem Wertverlust.

Aber: Derjenige, welcher sein Produkt mit Bedacht und nach reiflicher Überlegung auswählt und nicht vom Schnellwechselbazillus befallen ist, ist mit einem hochwertigen Produkt gut und im besten Sinne Preis-Wert bedient.

@Ernst_Reiter
Es ist schon sonderbar, dass das Märchen der schwierig zu betreibenden Gauder-Boxen so gerne erzählt wird.

Meine Erfahrung: Ich betreibe die Gauder Arcona 100 MKII an einem klassischen Vollverstärker Marantz PM14 und parallel(!) ist noch meine große Transmission-Line mit 4 Ω Impedanz angeschlossen, ohne Bass Extension.
Eine satte Impedanzunterschreitung, welche der Marantz (ca. 25 Jahre alt) auch bei hohen Pegeln locker wegsteckt.
Kein Ansprechen der Schutzschaltung, keine außergewöhnliche Erwärmung, kein Aufreger.
Stattdessen: Ein Klangerlebnis, das mich stets aufs Neue begeistert.

Beste Grüße
OL-DIE

Einige bemängeln die geringe Farbauswahl bei der neuen nuVero´s.
Das ist vermutlich ein Kompromiss um überhaupt Stückzahlen zu generieren.
Denn wenn jede Box in 5 Farben angeboten würde, sinkt die Stückzahl je Variante und die Fertigung und Lagerhaltung wird teurer. Denn Nubert müsste alle Farbvarianten im Lager vorhalten.
Denn mal schnell ein Stereo-Parr in Farbe x aus China kommen lassen, geht nicht. Oder wir Kunden müssten Lieferzeiten von mehreren Monaten akzeptieren.

Micha68 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 08:39 Nubert ist für mich keine Manufaktur mehr.

Überspitz: ich als Kunde nehme Nubert nur noch Vertrieb von China Boxen wahr. (Das muss nicht schlecht sein)
Was sie wirklich noch selbst machen, weis/sehe ich nicht.

Im ersten Fall schreiben wir Spezifikationen und prüfen selber / oder lassen extern prüfen ob die Prototypen die spezifizierten Eigenschaften haben. Wenn alles akzeptiert ist, wird die Fertigung beauftrag.
Und so verstehe ich mittlerweile auch Nubert.

Komisch, dass ich mich gestern mit Thomas Bien unterhalten habe und er mir erzählte, dass er die Entwicklung schon vor Jahren begonnen habe und er bis zum Messestart noch am Abstimmen der neuen nuVeros war

tf11972 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 12:21... Komisch, dass ich mich gestern mit Thomas Bien unterhalten habe und er mir erzählte, dass er die Entwicklung schon vor Jahren begonnen habe und er bis zum Messestart noch am Abstimmen der neuen nuVeros war

Ja, so kenne ich den Werdegang der neuen Serie auch. Es gab halt immer wieder neue Überlegungen, so dass sich die Entwicklung länger hinzog.

Beste Grüße
OL-DIE

tf11972 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 12:21

Micha68 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 08:39Nubert ist für mich keine Manufaktur mehr. ..........

....die Entwicklung schon vor Jahren begonnen habe ... Thomas Bien .... bis zum Messestart noch am Abstimmen der neuen nuVeros war

was aus meiner sicht genau der beweis dafür ist, daß er nicht einmal mehr die abstimmung in der hand hat.
es werden sich nicht jahrelang die klang ziele verändert haben, sondern die kosten ziele.
es scheint ja auch schon bereits die ersten höreindrücke zu geben (von den neuen 60ern)

aber egal; war selbst 20 jahre product manager (MB, nicht ET), ich weiß genau wie der hase läuft.

tf11972 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 12:21 Komisch, dass ich mich gestern mit Thomas Bien unterhalten habe und er mir erzählte, dass er die Entwicklung schon vor Jahren begonnen habe und er bis zum Messestart noch am Abstimmen der neuen nuVeros war

Das geht gar nicht. (Ist Marketing blabla)
Die Boxen kommen doch fertig Verpackt aus China.
Sie müssten Änderungen in China beauftragen. Der Chinesische Partner müsste diese Umsetzen und geänderten Boxen zu Nubert schicken.
Oder sind das alles erst mal Prototypen?
https://www.youtube.com/watch?v=dJpJ3O9TfDQ
https://www.youtube.com/watch?v=jGh0aJv6YWs

Ja, und genau so wird es auch gemacht. In GD findet die Entwicklung statt und der chinesische Fertiger setzt dies um. Und gegenteilige Behauptungen sind blabla

Micha68 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 08:39 Nubert ist für mich keine Manufaktur mehr.

Wann war die Fa. Nubert eigentlich zuletzt eine Manufaktur? Vmtl. in den frühen 90ern oder späten 80ern?
Es wäre ein schönes Zeichen, wenn zumindest eine Exklusivserie in Schwäbisch Gmünd gebaut würde, es muss aber auch einen Markt dafür geben.

Wer noch nuWave und nuLine als (zweieiige) Zwillinge kennt, das wäre eine Idee. Also die nuVero³ aus China und aus der Manufaktur eine technische Zwillingsschwester mit exklusiven Gehäusen. Die Preise liegen dann natürlich ganz woanders...

Auf Areadvd.de ist ein High End Messe Beitrag über die neue nuVero Serie Online.

https://www.areadvd.de/tests/high-end-2 ... -baureihe/

Edit:
Sogar die Bauteile auf derFrequenzweiche sind Chinesischer Herkunft. CHUAN HSIN Kondensatoren.

Ich erlaube mir mal, einige Dinge klar zu stellen.

1. Thomas Bien hat die Abstimmung und Entwicklung der neuen nuVeros vollständig in der Hand. Die diesbezügliche Aussage von Markus Pedal im Video ist somit vollkommen korrekt.

2. Markus Pedal ist ein Geschäftsführer , Thomas Bien ist Entwicklungsingenieur.

3. So wie die Serie auf der High-End präsentiert wurde, wird sie auch ausgeliefert.

4. Die Fertigung in China erfolgt nach sehr hohem Qualitätsstandard und nach den nubertschen Vorgaben. Thomas hat sehr gute Kontakte nach China. Die Kommunikation klappt hervorragend. Und "die Chinesen" liefern zügig. Flaschenhälse wären allenfalls der Zoll oder streikendes Personal in der Lieferkette. Zur High-End hat aber alles geklappt.

5. Selbstverständlich gibt es Menschen, welche "Made in China" aus unterschiedlichen Gründen ablehnen. Das ist für mich absolut o.k., aber in der gegenwärtigen Realität nicht durchzuhalten. In jedem zeitgemäßen elektronischen Gerät findet sich "Made in China". Wer Lautsprecher aus einer deutschen Manufaktur in Reinkultur haben möchte, selbstverständlich individualisiert, darf ob der dann aufgerufenen Preise keine Schnappatmung kriegen. Meine Meinung.

Ich entschuldige mich schon mal vorab bei allen, welche sich auf den Schlips getreten fühlen ...




Beste Grüße
OL-DIE

Frage zum Gewinnspiel, mir ist das nicht ganz klar. Was wird gesucht?

1) Ein Zweitname für nuVero? Also zum Beispiel "nuVero neu"
oder
2) Eine Nummerierung der nuVero-Modelle? Bspw. "nuVero 1, nuVero 2, nuVero 3" etc.

@OL-DIE

Stimme dir in vielen Punkten zu, aber eine Sache stört mich dennoch an dieser Entwicklung (die aktiven Serien sind außen vor, dass hatte Nubert damals ja auch transparent und schlüssig erklärt, warum China-Fertigung).

Aber Nubert hat über viele Jahre Lautsprecher in Polen und Deutschland produziert und damit anscheinend gut verdient. Sonst wäre allein die neue Firmenzentrale nie möglich gewesen. Es muss sich ja gelohnt haben, sonst hätte man schon früher hier entsprechend reargiert. Warum ist es jetzt auf einmal nicht mehr möglich, hierzulande - von mir aus auch in Europa wenigstens die Top-Serie weiterhin zu bauen? Sind unsere Löhne in den letzten Jahren so massiv gestiegen? Meiner jedenfalls nicht, er geht nichtmal mit der Inflation mit, aber so ergeht es ja vielen von uns.

Ich mache mir echt Sorgen, viele große Konzerne wandern ja mittlerweile aus DE ab, die können das eben besser. Aber auch der Mittelstand geht langsam aber sicher raus aus Deutschland. Es ist ,mittlerweile echt erschütternd was in der deutschen Industrie so abgeht und geplant wird.

Nur wir werden unseren sozialen Standard so nicht mehr halten können, irgendwie muss der ja auch erwirtschaftet werden. Deutschland ist ein rohstoffarmes Land, unsere Bildung rutscht seit vielen Jahren immer mehr ab und wir leisten uns weiterhin den größten Sozialstaat der Welt. Das wird so zukünftig nicht mehr funktionieren.

Wir müssen hier auch mal wirtschaften und Dinge noch selber herstellen, nur als eine reine Denkfabrik werden wir so nicht bestehen können. Und China holt ja auch in diesen Bereichen immer mehr zu uns auf und entwickelt und forscht selbst.

Ich mache Nubert keine direkten Vorwürfe, dafür kenne ich die Beweggründe ja viel zu wenig. Aber wir müssen auch die kleineren Unternehmen zwingend dazu ermutigen und unterstützen, hier weiter zu produzieren. Ihrer Region entsprechend verpflichtend zu handeln. Nur so erhalten wir Arbeitsplätze, sichern weiterhin einen gewissen Wohlstand und erhalten die Nachfrage, sicheren unsere Sozialsysteme.

@aaof

Ich sehe die Situation sehr ähnlich. Früher hieß es: Wir haben das Know-how, die Rohstoffe haben andere.
Ich denke, in Deutschland wurden in den letzten ca. 20 Jahren einige Weichen falsch bzw. nicht gestellt.

An dieser Stelle beginnt aber die Politik, und dazu möchte ich mich, analog zu den Regeln des altehrwürdigen nuForums, nicht äußern.

Ich denke aber, dass schwierige Zeiten die Menschen in jeder Hinsicht erfinderisch machen und talentierte Leute ihre Fähigkeiten meistens entdecken und auch mit einer gewissen Arbeitsfreude ausleben. Die Vergangenheit hat dies immer wieder gezeigt.

Beste Grüße
OL-DIE

ich weiß nicht, wo Canton die Vento, Townus fertigen läßt, und so ganz genau weiß ich es bei den markierten (markiert gleichpreisige oder günstiger) natürlich nicht, aber die kommen zumindest meines wissens nach alle aus Europa, manche sogar komplett. [die wertung / das ranking selber ist natürlich hinterfragenswert !!!!!]
ich denke Nubert wird in summe sich schwer tun; viele garantie fälle bei den aktiven, probleme mit der elektronik.
aber wie oben IMHO sehr richtig geschrieben - sie haben bisher ja prächtig verdient.

sowieso immer ein tabu; wenn eine firma kracht ist die konkurrenz schuld, die lohnkosten, die behörden, die EU, die energiekosten, aber nie - nein NIIIIIEEEEEE sind es management fehler.

(Nokia kam ins schleudern weil in China ein reis sack umfiel ....)

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so, was nun? es waren doch einige user hier auf der high-end: hat niemand gemessen???

wie hoch sind nun die neuen? chassis durchmesser? die 60er neu war zu hören - oder???

Wir waren auf der Highend, ich hatte einen längeren Bericht getippt, dann wurde ich aus dem Forum ausgeloggt und der Bericht war hinüber. Aaaaargh…jetzt fehlt mir die Lust, zumal ich hier bloß mit dem iPad rummache.

Es war bärenstark, die Vorführung und die Lautsprecher. Für uns bester Sound der Messe neben drei Schweizern und den beiden IAG-Ständen.

Ich habe (inoffiziell) Vergleichsmessungen von nuVero 170 und dem neuen Topmodell gesehen. Es ist unglaublich, wie gleichmäßig die neuen LS unter Winkeln strahlen. Bien und Pedal haben das Ganze authentisch und glaubwürdig gemanaged. Man spürte das Herzblut. Leider fehlte für Fragen die Zeit. Die Bass-Chassis des Topmodells messen wie erwartet 8 Zoll. Alle Chassis werden speziell für Nubert gefertigt. Die Optik ist sehr ansprechend, die Typen, die Renderings zu verantworten haben, würde ich hart bestrafen.

Ich bin weiterhin der Meinung, dass T. Bien hier mal ein einstündiges deep diving zur Serie auf Youtube veröffentlichen sollte. Außerdem sollte Nubert dringend diese fantastischen Messwerte veröffentlichen, auch wenn es „nur“ die eigenen sind.

Das was es fürs Erste, viell. später noch ausführlicher.

Ernst_Reiter hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 19:37 wie hoch sind nun die neuen?

Nachfolger der nuVero...

170: 187 cm Höhe
140: 135 cm Höhe
110: 111 cm Höhe
60: 55 cm Höhe
70: 78,5 cm Breite
50: ?

Quelle: Foto der technischen Daten auf Facebook

Die Höhe des Centers inklusive des Ständers würde mich brennend interessieren und ob man den notfalls abnehmen kann.
Hab zwischen Lowboard und Unterkante TV nur maximal 29 cm Luft. Wird beim Canton Reference Center schon ein sehr enges Höschen.

Tom81 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 20:20 Die Höhe des Centers inklusive des Ständers würde mich brennend interessieren

28,6 cm mit Tellerfuß
ohne 27,6 cm
Ob man den Fuß abnehmen kann, weiß ich nicht.

Tom81 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 20:20 Die Höhe des Centers inklusive des Ständers würde mich brennend interessieren und ob man den notfalls abnehmen kann.

Die genaue Höhe kann ich nicht sagen (ca.28cm), aber den Fuß kann man beim Center wohl weglassen, anders als bei den Stand-LS die den Fuß benötigen, weil es sich um Downfire handelt

OL-DIE hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 11:28 Es ist schon sonderbar, dass das Märchen der schwierig zu betreibenden Gauder-Boxen so gerne erzählt wird.

Irgendein Pseudo-Argument braucht es doch, um H. Gauder zu diskreditieren.

Goisbart hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 13:14

Micha68 hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 08:39 Nubert ist für mich keine Manufaktur mehr.

Wann war die Fa. Nubert eigentlich zuletzt eine Manufaktur? Vmtl. in den frühen 90ern oder späten 80ern?

In den letzten ca. 20 Jahren, in denen ich Nubert verfolge jedenfalls nicht.

OL-DIE hat geschrieben: ↑17. Mai 2025 14:16 Selbstverständlich gibt es Menschen, welche "Made in China" aus unterschiedlichen Gründen ablehnen. Das ist für mich absolut o.k., aber in der gegenwärtigen Realität nicht durchzuhalten. In jedem zeitgemäßen elektronischen Gerät findet sich "Made in China".

Was meine Aussagen zum Thema China angeht, fühle ich mich von Deinem Einwand nicht angesprochen und wiederhole lediglich der Vollständigkeit halber, dass ich immer ausdrücklich davon geschrieben habe, dass ich mir kein in China gefertigtes Produkt kaufe, wenn ich eine in D oder EU gefertigte Alternative habe.
Und ich habe auch immer betont, dass es bestimmte Produkte gibt, die es aus deutscher/europäischer Fertigung leider überhaupt nicht mehr gibt und das schließt natürlich einzelne Komponenten mit ein. Da habe ich dann eben leider keine Alternative. Gefällt mir nicht, ist aber so.

Bei alten Center NV 70 waren es nur 17,2 cm Höhe ohne Klangsegel. Bei mir passt der so ganz exakt in eine 19 cm hohe Nische auf dem Lowboard, das Klangsegel ist vor der Nische/dem Lowboard.
Statt den Stellfüßen hab ich die kleineren Nubert Gummis, die bei den kleinen Boxen beiliegen unter den Center geklebt. Das ging gut.

Da klingt nix nasal so we im Werbevideo gemeint, denn der Schall geht einfach nach vorne raus.

Klar gibt es Leute, die den Center nach hinten auf ein Lowboard stellen und der Schall reflektiert vom Lowboard nach oben zurück, was dann nasal klingt.

Als Lösung den Center höher zu stellen anstatt ihn passend weiter nach vorne zu stellen sollte dem Kunden überlassen werden.
Durch den größeren Wulst vorne wird die neue Box vorne etwas mehr Höhe brauchen, vielleicht 22cm. Aber sicher keine 30 cm.
Ob der Centerständer optional ist, sollte man bei Nubert erfragen. Man kann das nicht mit Sicherheit sagen, auch wenn er im Video so aussieht als sei er fest in der Box integriert.

Bei aller Liebe ist das eine Lösung, die für Kunden gedacht ist, welche sich mit dem Thema Raumakustik nicht auseinandersetzen wollen.

Mein größter Kritikpunkt:
Die alte Stereobox Nuvero 70 ist gestorben.

Dabei klingt diese im Stereobetrieb gut aufgestellt hervorragend, nimmt in Tiefe und Breite weniger Platz weg als die großen Boxen und ist besser als eine pummelige Nuvero 60 bzw. deren Nachfolger.
Um diese Box weiter so zu betreiben, müsste man sich selbst aufwendig Ständer basteln, da die alten Schraubgewinde oben und unten komplett fehlen.

Für mich sah der neue Center so aus, als ob zumindest die Wulst / Form zur Aufnahme des Stativs fest Bestandtteil des Gehäuses ist (das geht nahtlos über, wie die geschwungene Front) - ein Betrieb ohne des Fußes sähe für mich nicht so praktikabel aus, weil flach ist er so oder so nicht auf der Unterseite

Paffi hat geschrieben: ↑18. Mai 2025 09:18 Für mich sah der neue Center so aus, als ob zumindest die Wulst / Form zur Aufnahme des Stativs fest Bestandtteil des Gehäuses ist

Hat Nubert was zum Downfire der Stand kommuniziert?

just4fun73de hat geschrieben: ↑18. Mai 2025 09:35 Hat Nubert was zum Downfire der Stand kommuniziert?

Der Center hat das Reflexrohr seitlich, sieht man gut auf dem Gerenderten Bild.
Der Fuß hat also keine Bass Guide Funktion, wie zB. der Canton Reference Center.

Video mit Herrn Bien zur neuen Serie:
https://www.youtube.com/watch?v=EosqMYBs6T4

Ich hoffe das nubert baldmöglichst einen kompakten Surroundlautsprecher nachschiebt wie nuVero 30
, nuZeo 3. Den Wand- und Deckenlautsprecher möchte ich mir nicht als Ersatz der nuVero 30 aufs Stativ stellen.