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Neuer Controller!

Verfasst: 21. Jan 2014 11:45
von SpaceHaze
Hallo

war lange nicht mehr hier!
Also ich bin auf der suche nach einem neuen controller, der einen meiner dcx ersetzen soll.
ich habe schon einige geräte angeschaut frage ist nun was ist das "richtige", bzw welches bringt die besten eigenschaften mitsich!

zu auswahl stehen bis jetzt:

Nova DC8000 (xta clone? oem sicher nicht!)
Xilica XP4080
American Audio LSM480(Xilica OEM oder Clone?)
Sirus Pro DXL4008(Xilica OEM oder Clone?)

auf jedenfall sind mehr als 6 ausgänge benötigt, falls ihr noch ein anderes gerät zum vorschlag habt!
der preis sollte auf jedenfall unter 1000€ liegen!

freue mich schon auf eure antworten!!!

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 21. Jan 2014 17:15
von hitower78
Hi
Was ist mit dem DSM-260LAN von Monacor? Für das Geld soll der ganz gut gehen...

Gruß
Daniel

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 21. Jan 2014 17:34
von Robin00
Kann die Xilica nur empfehlen, spreche da aus Erfahrung :-)

Grüße

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 21. Jan 2014 20:21
von SpaceHaze
erst mal danke für die posts!

hi fio

also der lynx sieht ja auf dem papier schon mal top aus und erinnert mich sehr an einen xta dp4!
grade der ark aus der 7er serie mit seinen 2 limitern!
habe schon preise aus dem ausland gefunden und OHA ich dachte schon die sind preislich wie die xta's, aber geht ja echt!!!
jetzt muss die kiste nur halten was die versprechen!!!
werde da morgen mal an fragen!

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 21. Jan 2014 23:51
von SpaceHaze
Weis den jemand wie sich das mit dem Xilica und dem AA LSM48 verhält?
Ist das jetzt ein Clone oder doch ein OEM Produkt???

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 04:34
von Jobsti
Was ich empfehlen kann, wäre der Ashly 4.8SP.
Geniales Gerät, zwar mini Display, aber extrem easy zu bedienen, da für jede Funktion ein Taster auf der Front.
Die Software ist ebenfalls sehr einfach gestrickt. Hatte ich schon hier bei mir, absolut amtlich!
Wichtigste Infos:
Limiter & Compressor in dBu einstellbar, max Out +20dBu. Shelving-EQ 6/12dB/Okt.. XO 12-48dB/Okt. 2x USB, 1x RS232. Delay bis 235m. Freies Routing!

Liegt bei 1499,- Brutto. (3.6SP bei 959,-)


Über Xilica liest man wirklich absolut geteilte Meinung, ich selbst hatte noch keinen.
Alternativen:
Monacor DSM-480 für 1149,-
Nova DC 8000 für 889,-
PSSO DXO-48 PRO für 769,-
Omintronic DXO-48E für 689,- (Gibt's auch als 8/8 oder 16/16)

Rane, große Ashlys und Co werden dir sicher zu teuer sein nehme ich an.
PSSO und Omnitronic sind auf keinen Fall schlecht, der uralte Vorgänger der kleinen Version, ist z.B. der T-Racks oder auch Dap, fällt alles vom gleichen Band und taugt für's Geld definitiv.


PS:
Was spräche dagegen 2x DCX zu nutzen, außer die 2HE?
Vorteil: 6/12, Flexibel und günstig
Nachteil: 2HE

Info:
Laut meinen Infos kommt mindestens ein neuer Behringer Controller, somit würde ich vielleicht noch bis zur PLS 2014 warten.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 10:29
von Pichl
Jobsti84 hat geschrieben:Info:
Laut meinen Infos kommt mindestens ein neuer Behringer Controller, somit würde ich vielleicht noch bis zur PLS 2014 warten.
*sabber sabber*

Hoffentlich machen die ihre Hausaufgaben und sparen nicht an Dingen wie einer Remote Lösung via Ethernet.

Das wäre echt ein Traum. Am besten in 3 Versionen.
2/4
4/8
8/8 oder sogar 16?

Edit: Vllt können wir ja mal eine Liste mit Controllern nach "Punkten" machen:

- Klangqualität
- Ein-/Ausgänge
- Preis

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 10:45
von Jobsti
In Klangqualität geben sich Controller alle rein garnix.
Das Problem ist eher, sobald man die EQs setzt, denn jeder nutzt hier seine eigene Formel für den Q-Faktor.

Ob der DSP intern mit 20Bit oder 48Bit arbeitet, ist auch net ganz so tragisch, ebenfalls braucht's auch keine 96kHz Samplingrate,
außer man will die Kiste zu Klirr-Messen nutzen, dann wären aber 192kHz fein.

Wichtige Punkte wären:
• Max Delay
• Anzahl der In-Outs
• Wie der Limiter arbeitet (dBfs, dBu) samt max-Output
• Anschlüsse für die Software (Wobei ich hier auf USB verzichten kann, RS232 geht toll über XLR 1km lang, oder eben LAN für die ganz modernen)
• Extras, wie z.B. FIR Filter, Compressor, 2ten Limiter (rms, vorne dran/Position), Digitale Eingänge, Einmessfunktion...
• Freies Routing!
• Preis ;-)


• Evtl. wie viele EQs man setzen kann und welche Kuhschwanzfilter er unterstützt.
• Filterarten und -Steilheiten (Viele können gar keine 6dB Filter, braucht man fast nie, aber dennoch..)
• CPU Power, wobei man das nur selbst austesten kann.
• Interne Verkabelung, Flachband oder was Gescheites? (Muss man halt für Öffnen und Langzeiterfahrung machts)
• Bedienbarkeit ist dann wieder Anwendersache, was man gewohnt ist, aber an den Behringer kommt so schnell nix dran,
wir alle wundern uns auch, wieso der in der Tools bei Bedienung so schlecht abschnitt, meiner Meinung nach ist der DCX da das Vorzeigekind.
• Rauschen könnte man auch mit auf die Liste nehmen, aber hier rauscht's bei einen und beim anderen wieder nicht.... Auch bei teureren Kisten jenseits der 1k oft so.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 13:17
von SpaceHaze
Also den nova dc 8000 würde ich sogar noch weit aus günstiger in neu bekommen ;-) daher ist er auch in die engere wahl gekommen!
leider haben einige kollegen hier in hh den schon beutzt und waren sehr unzufrieden! habe ich auch selber in einer installation gehört...extremer klirr ab 50% leistung!!!! das war im club hamburg! jetzt ist dort ein anderer controller in deren nova soundsystem verbaut!

warum kein dcx mehr? die limiter sind im verleih einfach nicht wirklich zugebrauchen, vorallem wenn die endstufen nur einen 0,7V eingang haben!
hinzu wie jobsti schon sagte, freies routing, wird für mich echt langsam ein muss!
klanglich finde ich den dcx voll ok, kein rauschen zumindest haben ringkern amps mehr und haben ein top preisleistungs verhältnis!!!

die gründe mir einen pro controller zukaufen sind:
einfachen zugang via pc(usb und/oder ethernet/wlan), gute software, rms und wenn möglich clip limiter, anständigen eq mit vielen guten filtern und freis routing um möglichst flexibel zu sein, besserer sound!

btw ich habe eine proline 3000 und einen dcx zu veräussern! bei interesse pm!

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 14:55
von Jobsti
Was soll 50% Leistung bei einem Controller bedeuten?
CPU Auslastung? Falsch eingestellte Limiter/Compressor/Sonstiges?

Nuja, ich meine, Endstufen sollte man auch nicht 500% überdimensionieren,
wenn das allerdings doch vorkommt (Ein dicker Amp für alle Kisten), dann muss eben was anderes her.
Dicke Amps mit niedriger Eingangsspannung gibt's eigentlich selten, dann nur so Günstige wie die Proline,
alle andere haben normal wählbare Eingangsempfindlichkeit.

Cliplimiter sind das im Controller eher nicht, sondern Peaklimiter.
Wenn ein RMS Limiter mit an Board ist, macht der nur Sinn, wenn er am Anfang der Kette sitzt (Compressor tut's genauso),
darüber sollte man sich vorher erst informieren.

Eqs kann der DCX übrigens ganze 10 Stück setzen Pro Kanal/Eingang, viele Pro Geräte bieten hier dann
oft nur 6 im Eingang und 4 Pro Kanal, so im Dreh rum... Wieso frag mich nicht ;)
Freies Routing bieten ebenso nicht alle, und wenn doch, fehlt oft die separate Summe, hier ist der DCX schon Gold wert.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 22. Jan 2014 23:24
von Pascal
ich schlag en kirstein controller vor hab ich schon mal in der hand gehabt macht en guten eindruck :toptop:

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 23. Jan 2014 08:03
von Pichl
Pascal hat geschrieben:ich schlag en kirstein controller vor hab ich schon mal in der hand gehabt macht en guten eindruck :toptop:
Wow... auf dem Papier scheint der echt gut "bestückt" zu sein. Auch das Zubehör kann sich sehen lassen.

Die von Jobsti angesprochene Mono Summe konnte ich der Beschreibung und den Bildern jedoch nicht entnehmen.
Ich teste mal die Software an... vllt sieht man da mehr.

Sieht aber nach einer echten Alternative zum DCX aus im LB Bereich.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 23. Jan 2014 11:18
von Heini
http://dynacord.com/de/products/7/6/34/233_dsp600.html

nutze ich am liebsten... hat alles was ich mir so wünsche.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 23. Jan 2014 11:34
von Jobsti
Sooo gerade mit dem Xilica Vertrieb telefoniert, haben mich passenderweise eben einfach mal angerufen. 8-)

Und zwar steht ja gegen Feb/März ein kleines Treffen bei mir an (5-10 Leute) zum Amps testen,
hier schieben wir auch direkt noch Controller mit rein! Hier bekommen wir dann u.a. Xilicas zum Testen und Vergleichen.

Wichtig:
- Die Xilicas sind alle frei routbar
- Leider keine separate Summe wie beim DCX (sowas bietet eh fast keiner sonst)
- Rs232 bei den Kleinen XAs ist für 3rd Party, wie auch bei Ashly, das heißt für Installationen, und funktioniert somit nicht mit der Controller-Software, ausschließlich der USB Port,
bzw. ab der Größeren Serie dann LAN.

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 24. Jan 2014 14:35
von BERND_S
Tach.
Sind auch noch andere Controller vor Ort?

Gruß,
Bernd

Re: Neuer Controller!

Verfasst: 24. Jan 2014 15:19
von Jobsti
Steht noch net fest, da ich noch nix ganz konkretes geplant habe.
Also von Behringer und Ashly gehe ich recht fest aus ;-)