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Sound im Keller
Verfasst: 9. Dez 2015 18:13
von bratfisch
Hallo, ich hatte vor etwa 2 Jahren das Vergnügen für nen schmalen Taler eine komplette Turbosound Anlage aus einer Diskothek zu bekommen!
Seit dem Veranstalten wir im Keller regelmäßig kleine Partys mit etwa 50 Leuten.
Auf dem "Dancefloor" Stehen 2x TMS 3 auf jeweils 2x TSE215 - Der Raum ist 5,5mx8,2m groß und hat eine Deckenhöhe von 2,35m
Direkt im Nebenraum ist der "Raucherraum" in dem auch immer gut Betrieb herrscht! 10 Leute sind eigentlich immer drin, und genau um diesen Raum geht es .
Außer Bass gibt es in diesem Raum nichts zu hören... das soll sich ändern!
Ich bin auf der suche nach EINEM Lautsprecher, der sich klanglich nicht zu stark von dem Turbosound system unterscheidet und möglichst Fullrange alles abdecken kann.
Anforderungen:
Raumgröße - 3,7m x 5,5m Deckenhöhe 2,35m
Einzelner Lautsprecher
Einfacheres setup als bei den Hörnern
Möglichst klein
Maximal 450€ inkl. allem
Gehobene Lautstärke!
Klanglich nahe am bestehenden System
Gespielt wird Außschließlich Techno (von weich bis ganz hart)
vorhanden sind: Behringer 08/15 Frequenzweiche, American Audio VLP 1500 Amp, The T.amp e-800 Amp, Kabel, Aufhängemöglichkeiten im Raucherraum, und für Selbstbau auch alles an Werkzeugen!
Re: Sound im Keller
Verfasst: 9. Dez 2015 23:34
von Jobsti
An den Sound wirst du sehr schwer ran kommen mit irgend einer anderen Kiste, vor allem bei dem Budget.
Wenn dann müsste da was Richtung 3-Wege her, vielleicht 15/6/1 Zoll. (Limmer P3 würde mir einfallen, da auch horngeladen, aber fullrangig, liegt aber weit über'm Budget!)
Wenn man 450€ inkl. allem rechnet, zieht man Gehäuse, Lack, Gitter usw. ab, bleiben vielleicht 300, maximal 350,- pro Bausatz.
Hier muss man dann entscheiden ob man Fullrange will (eher weicher Sound) oder doch ein reines Topteil was schön direkt soundet, dafür aber untenrum nix abliefert.
Interessanter wäre es, wenn du dir selbst was entwickeln könntest, ich persönlich würde da diese Richtung gehen:
Mivoc MPA SWA-15100 C8, drüber einen Alpha 6MR oder 8MR und als Hochtöner was Richtung Beyma CP10ND oder Faital HF10AT,
für ganz günstig als Alternative: Kappa 15, Alpha 6MR + Baby BMS.
Falls du auf ganz tiefen Bass Verzichten kannst, kann man sich JL-Sat12/15 anschauen
Ich persönlich würde das klanglich gar nicht so eng sehen ehrlich gesagt und in einen kleinen Raucherraum einfach was stellen was echt gut scheppern kann
und dabei noch vernünftig klingt für wenig Geld.
Mit Wumms dann LF-Sat15/215 oder klanglich besser, dafür leiser, die Fullrangekiste LF-Sat12.
Da die LF-Kisten net viel kosten,
kann man sich überlegen sogar 2 davon zu nehmen und jeweils in die Ecke zu hängen, dann schepperts auch ordentlich.
(niedrige Deckenhöhe -> LF-Sat12, evtl. schräg gehängt, samt gedrehtem Horn)
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 00:38
von Klangart
Weiß jetzt auch nicht warum man das gleich wieder so komplex machen sollte ...
>> Raumgröße - 3,7m x 5,5m <<
das erledigt jeder Profibeschaller in dem er ne
vernünftige MuFu 2-Weg Büchse ab 8"1" als Rest vom LKW holt, den Low Cut richtig gesetzt bekommt und eventuell nen Delay setzt um halbwegs Phasenrichtig an`s "Bassgewummer" vom Nebenraum an zu koppeln ... kann ich gerne vorführen.

Klangart
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 01:04
von Gast
Ich sehe da auch kein Problem. Das TMS3 klingt schon sehr rustikal, fräst in den Mitten in den Schädel, schmerzt in den Höhen im Ohr und kickt wie Drecksau. Schön ist anders, aber für diverse Exponenten von Techno, und viele andere Arten von elektronischer Musik, keine schlechte Wahl.
Wenn es im Raucherraum nur darum geht neben dem Bass aus dem Hauptraum, die generelle Musikverständlichkeit etwas nach vorne zu holen, tut es da wirklich jede 8" Kiste. Dann reicht auch das an Bass, was aus dem Nebenraum noch so ankommt.
Falls es Selbstbau sein soll, von Herrn Jobst gibt es da auch etwas preisgünstiges, dessen Namen sich spätestens seit der Umstellung keiner mehr merken kann. Der verbaute Faital 8FE200 ist ein sehr guter Treiber, und die Weiche wird er schon nicht vermasselt haben.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 08:46
von Robb Goodnight
Für den Preis wird es recht schwierig. Ich würde auch eine 3-Wege Lösung empfehlen, womit du eigentlich schon automatisch über dem Budget bist, was Selbstbau angeht. JB-sat12, LF-sat12, JL-sat8, -sat10 oder -sat12, die Klamotten taugen alle wohl für nen Raucherraum, solange da kein Discopegel herschen soll mit einer Box.
Meine Meinung wäre aber hier, greif zu einer gebrauchten größeren Fertigbox im 3-Wege Segment, ich denke der Klang sagt dir am meisten zu, gerade weil man dann etwas definiert basslastiger hören kann als mit den oben genannten und dem wummern vom Nebenraum. Dynacord C150, Dynacord FE200 oder Electro Voice 15-3 Konstrukte müssten genau das richtige sein und voll im Budget.

Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 09:27
von Jobsti
Nennt sich JL-Sat8
(Jobst L-Serie - Satellitenbox 8") 
Sollte vom Sound her sicher auch ganz nett passen, da gut laut und auch sehr direkter Sound.
Wenn der Rumms vom Nachbarraum wirklich ausreicht, absolut kein Problem wie Floh das vorschlägt.
Da die Deckenhöhe sehr gering ist mit 2,35m, würde ich mir das genau überlegen mit den großen 3-Wege-Kübeln.
Meine Lösung wäre wie gesagt das LF-Sat12
(LautsprecherForum - Satellitenbox 12") liegend/seitlich montiert.
Mit 12" Fullrange wird's klanglich doch ne ecke runder und dicker vom Sound her, mit den 8"ern dafür klarer und fetziger
PS: Im Raucherraum wir sich immer unterhalten, somit würde ich da eh keine massiven Pegel fahren,
ergo tut's das da mit einer LF-Sat12 oder gar JL-Sat8. Jeweils aber gedelayed.
Deine VLP 1500 tut's da einwandfrei, aber ich würde definitiv noch irgendwo ein Delay oder gar Controller abstauben zwecks dem Delay.
Wichtig: Schaue vorher wie viel Delay der Controller maximal kann, denn viele sind nur für Systemsetups und können nur um die 2-4 Meter.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 16:12
von bratfisch
Interessanter wäre es, wenn du dir selbst was entwickeln könntest, ich persönlich würde da diese Richtung gehen:
Mivoc MPA SWA-15100 C8, drüber einen Alpha 6MR oder 8MR und als Hochtöner was Richtung Beyma CP10ND oder Faital HF10AT,
für ganz günstig als Alternative: Kappa 15, Alpha 6MR + Baby BMS.
Für Selbst entwickeln fehlt mir leider das Know-How... Oszilloskop, Frequenzgenerator und andere Laborgeräte sowie umfrangreiches Wissen in Elektrotechnik und Platinendesign sind vorhanden. In dieser richtung habe ich aber noch nie gearbeitet und entwickelt... Komme beruflich aus dem Bereich entwicklung und design von Signal und Kommunikationsanlagen und mache da eher die Schnittstellen zwischen Hard- und Software.
Nennt sich JL-Sat8 (Jobst L-Serie - Satellitenbox 8")

Sollte vom Sound her sicher auch ganz nett passen, da gut laut und auch sehr direkter Sound.
Wenn der Rumms vom Nachbarraum wirklich ausreicht, absolut kein Problem wie Floh das vorschlägt.
Kommt aus diesem "niedlichen" Gerät denn auch genug raus? Preis und Größe sind auf jeden Fall dicke Pluspunkte! Das Grummeln von nebenan ist aber kein klarer, sauberer Bass.. das ist mehr Dröhnen als kick - und genau dieser kick ist gewünscht!
Deine VLP 1500 tut's da einwandfrei, aber ich würde definitiv noch irgendwo ein Delay oder gar Controller abstauben zwecks dem Delay.
Wichtig: Schaue vorher wie viel Delay der Controller maximal kann, denn viele sind nur für Systemsetups und können nur um die 2-4 Meter.
Wie genau bzw. von wo aus setzte ich denn das Delay an? Mitte vom Dancefloor? Die Box, die am nähsten dran steht?
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 17:07
von jogi
bratfisch hat geschrieben:Direkt im Nebenraum ist der "Raucherraum" in dem auch immer gut Betrieb herrscht! 10 Leute sind eigentlich immer drin, und genau um diesen Raum geht es .
Außer Bass gibt es in diesem Raum nichts zu hören... das soll sich ändern!
Kauf ein Päärchen Control1 oder einen Nacbau davon, alles andere ist rausgeschmissenes Geld.
Raucher möchten sich beim Rauchen normalerweise unterhalten, da ist zuviel Lärm meistens gar nicht gewünscht.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 18:24
von deeznutzz
was vllt. noch ne Möglichkeit wäre ist eine Mpa Marlis. Dann hättest du das Problem mit dem Bass gelöst, und wenn du die nicht voll aufdrehst geht der Klang soweit auch in Ordnung.
Preislich bekommt man die neu für glaube ich 320 euro als B Ware.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 20:29
von watercooled
So wie ich das sehe muss es da drinnen keine volle Dröhnung geben. Der Sound sollte laut genug sein um sich über das wummern aus dem Nebenraum
hinwegzusetzen, aber auch nicht so laut das sich da drin keiner mehr unterhalten kann. Sub ist in dem kleinen Raum wohl auch überdimensioniert.
Würde da so wie schon angesprochen eine 12" fullrangekiste rein hängen.
Marlis für 320€ neu ist leider nicht.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 20:41
von ohne_titel
in blau wäre eine tse 111 die passende lösung. eine einzelne box sollte für dieses budget irgendwo aufzutreiben sein.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 20:46
von David
Ich hab hier noch 2 Bose 802 für fullrange. Oder wenn es aggro klingen soll 2 Aktive Gemini GVX-12p. Kannste für 450 haben

Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 21:09
von deeznutzz
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 21:55
von watercooled
Mir wurde gesagt es sei nicht mehr lieferbar. Die Seite gehört mal dringend geupdated.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 22:58
von hitower78
Hi
Wir reden hier immer noch von einem Raum von den kleinen Außmaßen oben, oder? Das grenzt ja fast an Körperverletzung solch Pegel in diesen Räumen zu fahren...
Nimm 2 6 oder 8 " Kisten und lass sie leise... Man könnte ja 2 Tripleplay komplett die Wand dran langzimmern... :-P
Gruß
Daniel
Re: Sound im Keller
Verfasst: 10. Dez 2015 23:20
von kerne
ist die Farge ob es der Raucherraum ist weil man auf dem "Mainfloor" nicht rauchen darf - dann ist das mit dem unterhalten auf ner technoparty ja auch nicht so wichtig und es muss Pegel her.
Da die Main PA gebraucht ist kanns für den verrauchten Raum ja sicher auch was gebrauchtes sein.
Re: Sound im Keller
Verfasst: 12. Dez 2015 14:27
von bratfisch
MPA-Marlis und Conrtol1 Habe ich schon einige male "ertragen" müssen... Der Klang und die Wiedergabequalität sind absolut unterirdisch!
Habe mich gestern mit ein paar Gästen unterhalten, und einer hat mich direkt zum Probehören eingeladen. Habe mir gerade 2x TSE 111 mit 4x LMB118 angehört, LMT121 hat er auch zum Testen rangehängt.
Die TSE111 waren ohne Sub sehr "Speziell" um nicht zu sagen, nicht zu gebrauchen... Die LMT121 Allerdings haben auch ohne Sub voll überzeugt! selbst bei höherer Lautstärke klingen die noch angenehm und fangen nicht an zu nerven. Ich habe mir erstmal eine LMT121 geliehen und werde heut mal sehen wie es den Jungs und Mädls gefällt.
[ externes Bild ]
Die ganze Anlage steht übrigens in einer 30qm Studentenbude unterm Dach
ist die Farge ob es der Raucherraum ist weil man auf dem "Mainfloor" nicht rauchen darf - dann ist das mit dem unterhalten auf ner technoparty ja auch nicht so wichtig und es muss Pegel her.
Da die Main PA gebraucht ist kanns für den verrauchten Raum ja sicher auch was gebrauchtes sein.
Der Mainfloor hat keine Fenster, und wird nur schlecht belüftet, desshalb ist rauchen dort nicht wirklich erwünscht. Im Raucherraum ist ein Ventilator so eingebaut, dass der Rauch sehr effektiv nach draußen geleitet wird! Ob gebraucht oder nicht spielt keine Rolle, die Räume sind sehr dunkel und das aussehen der Boxen interessiert niemanden.