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DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 18:52
von Hercules87
Hi,
wir haben in einen Raum eine Anlage (2x The BOX Pro Achat 110m + 2x LF SUB 212 + T.AMP TSA 4-700, Behringer DCX 2496) verbaut.
Nun soll der Limiter so eingestellt werden, dass max. 98 - 100db erreicht werden. Wert wird mit kalibriertem DB Messgerät gemessen.
Mein Problem: Ich bekomm den Limiter nicht so weit runter, dass nur 100DB rauskommen.
Hab schon versucht, das Ein- bzw. Ausgangssignal des DCX auf -15DB zu senken. Hilft leider nichts.
Könnt ihr mir bitte schnell weiterhelfen?
Vielen Dank!
Gruß
Stefan
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 18:59
von Powerlight_77
Spannungsteiler in die XLR Kabel zur Endstufe einbauen...
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-sp ... teiler.htm
Versuchsweise einfach mal die Endstufe zudrehen...
Andl
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:07
von Hercules87
Danke aber das hört sich ja kompliziert an ??
Gibt's keine einfachere Lösung, oder?
Ist doch blöd, dass man den DCX nicht weiter runter regeln kann...
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:07
von pysos
Naja der DCX interne Limiter ist dafür eigentlich nicht geeignet, wird dauerhaft im Limiter hängen bei "normalem" DJ-Einsatz.... und klingt dann auch mit Sicherheit absolut scheiße...
selbst für das LB-Equipment nicht brauchbar...
Das Medium + Bezahlbar-Übel wäre mindestes ein PAS DS22 Limiter.
Richtig gut wird erst mit einem Autogain-Controller der keine Kompression hinzufügt sondern nur die Lautstärke regelt.
z.b. Formula Sound AVC-2D den verwenden wir selber...
PS: Wenn wohl kein zusätzliches Geld in die Hand genommen werden soll, dann hilft nur Pegelabsenkung zwischen Controller und Amp
( Man kann auch günstige DI-Boxen nehmen, und die Übertrager-Trafos raus löten und brücken.... )
Noch einfacher ist natürlich die Amps zurück drehen und vor Zugriff mit Blenden zu schützen....
Funzt aber nicht bei allen Amps je nach "Vorbau"
DS22 gebraucht:
https://gebrauchte-veranstaltungstechni ... io+Limiter+
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:26
von Powerlight_77
Ich würde das ganze mal mit zugedrehter TSA versuchen...
Dann weisst auch ca. wieviel das Signal gedämpft werden muss.
Nach Möglichkeit am DCX nichts runterschrauben...
Also TSA voll zudrehen, DCX auf Orginalwerte, Eingangsignal am DCX soweit aufdrehen bis der Limiter greift. Dann TSA aufdrehen bist bei 100 db bist...
Da die TSA keine Ziffern am Gain Poti hat muss man per Datenblatt schauen was sie bei z.B. Halbgas für eine Spannung braucht...
Wenn du weisst wie gross die Dämpfung sein muss kannst du mal nach "Dämpfungsglied xlr" googeln. Aber nicht vom Stuhl fallen wegen des Preises...
Im Selbstbau kostet sowas bei vorhandenem XLR Kabel max. 50ct...
Fall das Ergebnis nicht zufriedenstellend ist kann man über andere Möglichkeiten nachdenken.
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:36
von pysos
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:43
von Hercules87
Also ich glaub diese bastelei krieg ich nicht hin

Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:46
von Powerlight_77
Hm, hast keinen Kumpel der Elektroniker ist und mit dem Lötkolben umgehen kann ?
Was auch gehen sollte ist einfach den Zugriff zur Amp zu versperren...
Mit M6er Steholzen anstatt mit der Schrauben die Amp im Rack festschrauben und dann ne 2 HE Lüfterblende auf die Stehbolten schrauben...
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:49
von pysos
dann dreh einfach amps zurück, markier die Potistellung und nimm das teil:
http://www.thomann.de/de/adam_hall_8744 ... e_153703_5
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 19:51
von Powerlight_77
Jepp genau

habs nur nicht gefunden auf die Schnelle

Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 20:10
von Hercules87
Ok vielen Dank für eure Hilfe!!
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 20:32
von Hercules87
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 20:51
von Powerlight_77
Ja sollte auch gehen...
Aber:
Da ist ne 9 Volt Batterie drin die immer dann leer ist wenn man das Gerät braucht.
Du kannst nur 20 oder 40 db absenken...
Du braucht zwei von den Teilen...
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 21:01
von Hercules87
Ok wäre eine passive Variante besser?
Diese z.B.
http://www.thomann.de/de/palmer_pan_01.htm
Pegelabsenkung um 30db müsste reichen, oder?
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 22:54
von scauter208
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 3. Mär 2016 23:02
von pysos
In der DI-Box ist auch ein schaltbares Dämpfungsglied verbaut...
Brauchst halt dann 3 Stk.!
Denn die müssen ja zwischen Controller und AMPS.
Warum nicht die PLB-Lösung mit der Blende?
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 08:04
von Hercules87
Ich sammel mal alle Lösungsvorschläge von euch und gebe sie weiter.
Heißt das, dass die Di-Box zwischen den Ausgang vom dcx und Eingang der amp geschaltet werden muss?
Dann bräuchte ich die ja 4 mal. Oder ich fahre die Subs an einem Kanal in Reihe. Hmmmm.....
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 08:27
von Hobbyhorn
Moin.
stelle die Endstufen ein, schraube oder ziehe sicherheitshalber die Drehknöpfe ab und montiere das Gitter, fertig.
Das Dämfungsglied für 45 Ocken ist ein Preisknaller....wer schön sein will muss leiden.
Gruß Kalle
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 17:10
von jones34
Mit dem DCX-Limiter auf 100dB zu limitieren ist quatsch.
Da kann man ja nur noch etwas erhöhte Zimmerlautstärke fahren wenn man noch etwas Dynamik will.
Die 100dB die ihr wahrscheinlich haben wollt sind ein gemittelter Wert, der Limiter ist aber ein Peak-Limiter. Das passt nicht zusammen!
Gruß
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 17:55
von Hercules87
Ok aber wie könnte man dann sinnvoll limitieren?
Wir haben schon getestet. Natürlich geht dynamik etwas verloren, aber doch deutlich über Zimmerlautstärke.
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 18:32
von pysos
Siehe meinen Post weiter OBEN:
- PAS DS22 (Low Budget aber klanglich besser als DCX Solution)
- FORMULA SOUND AVC-2D (Optimum Solution -> keinerlei klangliche Einbußen)
Der AVC-2D funktioniert so:
- Man kann 2 Thresholds einstellen, wird der Threshold erreicht wird das Signal nicht komprimiert (wie bei allen anderen Limitern)
sondern lediglich der GAIN abgesenkt um den Threshold-Pegel zu halten.... Deshalb geht auch keine Dynamic des Signals verlohren!
- Zusätzlich kann man noch ein DECAY dazu einstellen, das beeinflusst wie langsam abgesenkt / angehoben wird...
Jetzt kann man hinten noch an einen Schaltausgang einen Schlüsselschalter anschließen und dann zwischen den beiden THRESHOLDS umschalten...
Das Ganze nennt sich AUTO-GAIN CONTROL und ist auch teilweise in Digitalmixern integriert, z.b. ALLEN&HEATH IDR, X32 etc...
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 18:45
von pysos
Da alle Komponenten der Anlage LOW-BUDGET sind würde ich aber zum PAS DS22 greifen...
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 20:17
von BERND_S
Bei Gebrauchte-Veranstaltungstechnik stehen Welche drin.
Auch ein Dateq ist dabei.
Gruß,
Bernd
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 20:21
von pysos
Jo BERND genau... den Link dazu hatte ich ja eingangs schon gepostet... aber IRGENDWIE !?

Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 4. Mär 2016 20:25
von BERND_S
Sorry, das habe ich überlesen.
Aber evtl. hilft es, wenn ich den Threadstarter nochmals darauf hinweise, dass man für unter 150 Euro ne vernünftige Lösung realisieren könnte.
(Perfekt wird es nicht, sollte klar sein)
Gruß,
Bernd
Re: DCX 2496 Limiter bei 100 DB einstellen??
Verfasst: 5. Mär 2016 08:40
von Hercules87
Ok danke für eure Antworten!