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lmb212 als sub für lmt121?

Verfasst: 20. Sep 2009 15:23
von Anton
macht das sinn oder sollte mal auf leistungsfähigere subs zurückgreifen?

mir gefällt der lmb212 wegen seiner kompakten größe und 4 ohmigkeit :-)

Verfasst: 20. Sep 2009 17:00
von albstadt_pa2
Ich würde sagen das macht schon Sinn, falls du jedoch was leistungsfähigeres mit 4 Ohm suchst kannst du dir nen LMB 115 mit RCF Bestückung bauen.
Die L15P200AK gibt es nämlich in der 8 Ohm Variante wie auch in der 4 Ohm Variante.

Verfasst: 20. Sep 2009 18:07
von hugo 22
Macht der RCF denn mehr Dampf? Immerhin hat ein lmb-212 mehr Membranfläche und der Kappalite hat ja schon ordentliche X-max Werte.
Weis nicht ob das so sinnvoll ist.

bis denn

Verfasst: 20. Sep 2009 18:19
von albstadt_pa2
Also viel schenken werden sich die 2 Woofer nicht, abgesehn davon, dass der 15" RCF Tiefer geht als der Doppel 12"!
Von der Membran Fläche her ist der doppel 12" Woofer mit nem 18" zu vergleichen, also wird er mehr Schub machen.

Verfasst: 20. Sep 2009 18:25
von hugo 22
Jup, hab ich auch überlegt. Was soll denn gehört werden, wenn es eh nur darum geht möglichst viel Schub im Bereich 50-70 hz zu haben, kann man sich auch einen lmb-212 bauen. Ausserdem ist er höher trennbar, vllt ist das ja auch gewünscht.

Verfasst: 20. Sep 2009 18:46
von albstadt_pa2
Gut ja aber ich denke bei LMT 121 Tops macht es keinen großen Sinn über 120 HZ zu trennen! Würde ANTON jetzt auf LMT 261 Tops setzten dann würde ich sagen ok es ist wegen der Trennung SUB zu TOP!

Verfasst: 20. Sep 2009 18:53
von hugo 22
Stimmt auch wieder. Habs grad nicht im Kopf aber ich glaub ein RCF ist günstiger als 2 Kappalite oder? Ausserdem braucht er nicht so viel Leistung. Ist aber schwerer oder? und ein bisschen größer. Ich denke es kommt einfach darauf an was einem Persönlich besser gefällt.

bis denn

Verfasst: 20. Sep 2009 20:32
von Gast
Ein RCF kostet ca. 40€ weniger als zwei Kappalite.

Leistung braucht ein RCF genauso viel wie ein Kappalite um auf den gleichen Pegel zu kommen.

Der RCF ist belastbarer als ein Kappalite.

Zwei Kappalites brauchen dagegen nur die halbe Leistung um einen RCF in die Tasche zu stecken.
Zumal 2 Kappalites mehr Luft verschieben, weswegen die nach "mehr" klingen werden.

Verfasst: 20. Sep 2009 20:49
von hugo 22
Ist vllt besser, da man den RCF mehr "quälen" muss. Wenn man den Subwoofer nicht immer am limit fährt, ist das besser für das Material und auch für die Nerven. War das nicht so das der Kappalite das was er verspricht auch mechanisch umsetzen kann? Ich hab irgendwo mal gelesen das der RCF bei 600 Watt schon aus dem X-max spielt. Aus eigener Erfahrung weiß ich aber das er schon gut was weg steckt. Vllt weiß da ja einer mehr.

bis denn

Verfasst: 20. Sep 2009 22:35
von albstadt_pa2
Das einzige was ich zum Thema RCF gehört habe, ist, dass er wenn man ihn mit zu kleinen Amps treibt recht schnell ans Limit kommt --> Klibbing!

Verfasst: 21. Sep 2009 00:44
von Anton
hmm wie kommt floh auf 40 euro preisunterschied? wo gibts den kappalite so günstig?

Verfasst: 21. Sep 2009 02:46
von albstadt_pa2
Original von Anton
hmm wie kommt floh auf 40 euro preisunterschied? wo gibts den kappalite so günstig?

Ganz einfach musst nur beim großen T (thomann)schauen, dort kostet ein RCF 209 bis 217€, ein Kappalite kostet 129!

129 + 129 = 258€ Preis für 2 Kappalite

258 - 209 = 49€ Preisunterschied Kappalite zu RCF 4 Ohm

258 - 217 = 41€ Preisunterschied Kappalite zu RCF 8 Ohm

Verfasst: 21. Sep 2009 09:14
von Severin Pütz
Da irrst du dich, den KappaLite 3012 gibts bei Thomann noch nicht, hier gibt es ihn und der kostet 185€
http://www.audiopalace.de/product_info. ... 8-Ohm.html

Verfasst: 21. Sep 2009 09:25
von Anton
das hatte mich auch gewundert :-)

Verfasst: 21. Sep 2009 11:30
von albstadt_pa2
Ja Sorry bin irgendwie mit dem RCF L15p200AK in die 15" Sparte gerutscht. Das was ich meinte war der Kappalite 3015 also 15"!!!!!

Verfasst: 21. Sep 2009 14:12
von hugo 22
Hi, irgendwie finde ich das komisch. Ich hab aus irgend so einem englischen Forum in Erinnerung, das der 3015 lf und der 3012 lf den gleichen Antrieb haben. Eigentlich Sollte dann kein Unterschied im Preis entstehen oder? immerhin ändert sich doch nur die Membran größe und der Korb.

Brauchen doppel 15er eigentlich gleich doppelt so viel Volumen, oder kann man da was kombinieren. Der lmb-115 ist doch ein bisschen tiefer getunen oder? Sonst entwickelt man einfach einen hochgetunten Doppel 15er mit v-anordnung , damit der auch nicht so viel Volumen braucht und hat einen Lautsprecher der nett kickt, dafür aber nicht ganz die "200"hz knackt. :D würd mich mal interessieren. Ist dann auch günstiger.

bis denn

Verfasst: 21. Sep 2009 15:24
von albstadt_pa2
Naja zu doppel Woofern würde ich dir nicht unbedingt raten!
Wer sagt dir, dass du immer doppel Woofer brauchst und evtl nicht mal ein einzelner Reichen würde --> Flexibilität! Desweiteren musst evtl oft unnötig schleppen!
Was das kleinere, höhergetunte Gehäuse angeht wäre ok wenns so gewünscht wird.
Ich persönlich würde da eher versuchen ein gehäuse zu schaffen, das Lautstärke mit Tiefe und Klang vereint, als undbedingt kleiner und hoher getuned!

Verfasst: 21. Sep 2009 15:42
von hugo 22
Joa, da hast du recht, aber es gibt sehr viele subwoofer die alles aber nix richtig können. mich würde mal interessieren wie das bei einem sub ist der nur kickt oder nur tief geht...

Verfasst: 21. Sep 2009 16:49
von albstadt_pa2
Das wäre sicher mal ne Erfahrung so was zu hören! Aber einsatztauglich wird solch ein Woofer dann nicht sein!
Einer der nur Tief geht evtl noch eher als einer der nur Kickt, wenn man dementsprechend Potente Tops dazu verwendet.Was evtl auch möglich ist mit solchen Woofern ist ein 3 oder gar 4 Wege System!

Verfasst: 21. Sep 2009 22:14
von Jobsti
Nabend,

der LMB-212 ist definitiv leistungsfähiger als eine LMB-15 mit RCF!
Warum?
Mehr Membranfläche, mehr Pegel, und verträgt mehr Leistung.
Nachteil: macht net ganz so tief, knallt dafür aber so richtig und ist auch knapp 120,- teurer.

Kappalite gibt's auch bei mir ;)
LMB-212 Bausatz inkl. Zubehörkit 352,-EUR


Grundsätzlich kann man den LMB-212 mit ziemlich allen Tops verwenden, ist ja quasi wie ein 18"er.
Problem ist nur, dass die 12er nicht dafür ausgelegt sind super viele Kisten aufeinander zu stapeln.
Ich denke bei 4 Kisten pro Seite/ im Stack hört's dann auf.
Wäre dann wie 4x 18" pro Seite.
Dann sollten die Kisten aber auf 16 Ohm verkabelt werden, dass man bei 2 Kisten eben 8 und bei 4 Kisten 4 Ohm bekommt.

Bei 2 Kisten pro Seite und nem potentem Amp, kann man auch mit 2 Ohm arbeiten, also auf 4 Ohm, wie vorgesehen Verkabeln!



PS:
Der Großteil der Subs kann ziemlich alles halbwegs, kicken und Tief.
Der eine bissel mehr
tief, der andere bissel mehr Nutzbass, der andere bissel mehr obenrum.

So richtig und nur Tief können dann Infras, darüber müssen dann aber Kickfiller, welche dann so ab 70-90Hz übernehmen, darüber kommen dann idR. Horntops etc., welche ab 160-200Hz übernehmen, so hoch spielt dann auch der Filler.


Um so leichter die pappe um so höher kommt der Sub idR. wenn er dabei noch Tief machen soll, benötigt es ne recht große Kiste.
Nachteil ist dann aber öfters der eingeschränkte maximale pegel, da die Chassis normal weniger Xmax haben.

Derzeit geht der Trend aber leider Richtung schwere Pappe, dafür MASSIG Antrieb, was das hohe Membrangewicht halbwegs kompensieren soll,
was manchmal auch ganz gut klappt.
Raus hören tut der eine die schwere pppe dennoch, der andere nicht.

Vorteil and er Geschichte ist, dass man mini Gehäuse bauen kann, Nachteil, dass man MASSIG Leistung benötigt und die Chassis unverschämt teuer sind!

Ich persönlich stehe eher auf leichte Pappen oder eben nen guter Mix aus genügend Antrieb und nicht zu hoher MMS.




Ist zwar toll, wenn ich nen 18"er in 90 Liter BR stecken kann, welcher darin immernoch ne f3 von 42Hz hat, aber sehe es dann nicht ein, dass der Bass dann "nur" 94dB macht, bzw. in der Praxis knapp 125dB bei 1800W, und dafür soll ich dann fast 600€ für's Chassis blechen?

Da nehme ich lieber nen gesundes Mittelmaß mit knapp 120-130 Liter, dafür 1-3dB mehr bei 1W und zahle 200€ weniger.

Ist aber im Endeffekt alles wieder ne Geschmacks- und EinsatzzweckFrage 8)

MfG

Verfasst: 21. Sep 2009 22:43
von hugo 22
Dann wäre das geklärt. Wenn man sich den Preis für den lmb-212 anguckt, wäre dann der mbh nicht die günstigere Alternative? Vernünftiges Amping vorausgesetzt. Du schreibst der lmb knallt richtig. Was meinst du damit?

bis denn

Re: lmb212 als sub für lmt121?

Verfasst: 11. Jan 2010 15:40
von Tamaris-PA / MTS
wurde das nun umgesetzt? mich würde nämlich genau die gleiche konfiguration mit der 4kanal tsa interesieren.

Re: lmb212 als sub für lmt121?

Verfasst: 11. Jan 2010 22:50
von Anton
nein hab jetzt nen lmb115 mit kappalite
und ich denke im sommer noch 2 :-)