[Erfahrungsbericht] Mein Weg von nuVero 140 zu nuVero 170

[Charlie_MZ]

Also Mädels, der erste Höreindruck ist.......naja..... GENIAL!
Aber zuvor......

Als der erste Turm stand, bin ich direkt erschrocken! Was ist denn das da an den Mitteltönern. Weise Flecken auf der Sicke und am Aussenring. Na super! Fängt ja schon toll an. Also direkt bei der HL angerufen. Ein Techniker hat mich dann kurz darauf zurückgerufen.
Erste Frage, wann sind sie geliefert worden? Die Erklärung von ihm war, dies seien durch das sehr feuchte Wetter verursachte Flecken vom Silikat. Dieses verhindere das sich Feuchtigkeit an den Chassis niederschlägt. Bei sehr hoher Luftfeuchtigkeit allerdings, im Verpackten Zustand zu diesen Flecken führen kann. Mit eine Baumwolltuch ganz leicht angefeuchtet, ist das wegzuwischen. Komm dann auch nicht wieder. So habe ich das getan und es war dann auch weg. Puh!

Als der zweite Turm auch stand, als erstes einfach mal irgend eine CD eingelegt. Okay, geht. Kommt Musik raus.

Dann wollten wir noch den Film auf Netflix "The old Guard" schauen. Somit war das schon mal gesetzt.
Auch ohne Einmessung war der Eindruck sehr, sehr gut. Speziell im Bassbereich war eine spürbar bessere Präsenz wahr zunehmen.

Jetzt zum Abschluss des Tages noch etwas Musik gehört, die ich kenne. WoW. Alles ist irgendwie "Raumfüllender". Das kenne ich von den 140er auch. Aber hier war es irgendwie mehr. Durch den Bass auch "solider".
Bei der Musik von Whitney Housten ist es durchaus möglich, sehr laut zu hören, ohne das die ganz hohen Töne nervig werden.
Klassiker wie Yosi Kamakawa's Bubbles, ist ein Genuss.
Die Gitarre von Nils Lofgren bei Keith don't go erste Sahne mit einem Fundament, was ich so bisher nicht kannte.

Morgen geht es weiter. 😉😊

[Huskykiro]

solltest du Hilfe brauchen, 20min bin ich da

Danke für das Angebot. Stimmt. Bist zumindest im Frankfurter Raum unterwegs. Das ist wo?

Liederbach, hinter dem Main Taunus Zentrum

Viel Spaß mit den Türmen :toptop:

[MOS]

@Charlie_MZ

Na da hoffe ich für dich, dass die auch wirklich nie mehr kommen.

Bei meinem rechten Lautsprecher (N60) ist an den Sicken der MT und HT auch ein weißer Belag. Ich habe ihn schon einmal weggeputzt, aber nach einigen Wochen war das wieder da.

Es nervt einfach optisch und ich mache mir deswegen Sorgen um die Langlebigkeit. Wenn da irgendwas ausdünstet und die Sicken dann möglicherweise spröde würden, dann wäre das nicht schön.

Ich hoffe das beste für deine Lautsprecher!

[MrMax]

So, und nun die wichtigste Frage:

Was sagt deine Frau zu den Türmen???😂

Grüße
Und viel Spaß mit den Neuen👍🏼

[Christmas]

Silikat bekommt man am besten mit Warmen Wasser ab, also ein sehr warmer feuchter Lappen sollte genügen und dann vorsichtig in ein Molton Tuch ,,Würth,, Silikon-Spray sprühen, einige Zeit warten bis die Aerosole verdampft sind und auf der Sicke auftragen, dabei darauf achten dass man nicht an die Membran kommt, dann hat man eigentlich Ruhe. Das silikonspray war der Tipp von Nubert. Wenn man sich vorher bei der HT absichert sollte das kein Problem sein.

[tine-paul]

IMG_6187.JPGOkay! Sie stehen! Hier ein Eindruck.
Und weil die roten Teile für sich Wirken sollen, habe ich auch direkt die Spotlampen neu ausgerichtet.

Das sieht schon super aus. Die rote Farbe belebt den Raum.

[Genussmensch]

Danke für die ersten Eindrücke!

Mich würde interessieren, wie sich die Bühne, speziell in der Tiefe, und die Präzision der Abbildung für Dich darstellen.

[Genussmensch]

Danke für die ersten Eindrücke!

Mich würde interessieren, wie sich die Bühne, speziell in der Tiefe, und die Präzision der Abbildung für Dich darstellen.

Sehr gerne im Vergleich zu den - schon sehr guten - 140ern.

P.S.
Man muss hier auch erst wieder 10 Beiträge erreichen, bevor Avatar, Signatur und Bilder klappen. Das ist lästig ...

[Charlie_MZ]

So, und nun die wichtigste Frage:
Was sagt deine Frau zu den Türmen???😂

Sie hat mich schon mit dem Tick kennengelernt und hat auch beim Aufbau geholfen 😀😊.
Sie ist in dieser Hinsicht sehr tolerant.😎

Und der Kommentar nachdem sie standen: "Jetzt ist das TV zu klein...." :catch:

[Charlie_MZ]

Das silikonspray war der Tipp von Nubert. Wenn man sich vorher bei der HT absichert sollte das kein Problem sein.

Genau das hat er mir auch empfohlen. Dann glänzen die Sicken wieder schön. Ginge aber auch mit einem Gummipflegestift für die Autotür. Das auf den Lappen tupfen, passt.

[Charlie_MZ]

Das sieht schon super aus. Die rote Farbe belebt den Raum.

Ist in dem Kunstlicht natürlich nicht so der echte Farbeindruck. Das glitzernde in der Farbe sieht schon schick aus.

[Charlie_MZ]

@Genussmensch
Ja, das kommt noch. Direkter Vergleich mit mir sehr gut bekannten Aufnahmen.
Da werde ich dann auch mit dem Eindrehen experimentieren.

[Paffi]

P.S.
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Hab deinen Status geändert, schau mal, obs jetzt schon geht.

[OL-DIE]

...Was sagt deine Frau zu den Türmen???😂

Sie hat mich schon mit dem Tick kennengelernt und hat auch beim Aufbau geholfen 😀😊.
Sie ist in dieser Hinsicht sehr tolerant.😎 ...

:toptop:

So eine Frau habe ich auch! :catch:

Beste Grüße
OL-DIE

[OL-DIE]

... Die 14er sind - immer noch - tolle Lautsprecher. Was ich aber von Anfang an vermisst hatte, ist eine tiefe Bühne, Räumlichkeit. Breit und hoch ist die Bühne, tief nicht. Und gerade da bringen die 170er nach allem, was ich lesen konnte, eine echte Verbesserung. ...

@Genussmensch

Ich erinnere mich an einen entsprechenden Gedankenaustausch im nuForum. Deine Beobachtung hinsichtlich der Bühnentiefe ist bemerkenswert und, wenn ich mich recht erinnere, eher selten ein Thema im nuForum gewesen.

Interessant: Die nuVero 170 hat immer, wenn ich sie (in unterschiedlichen Räumen) hörte, eine große Bühne in Breite und Höhe akustisch aufgespannt. Mir hat in unserem Hörraum immer ein wenig die Bühnenhöhe bei der nuVero 14 gefehlt (deshalb hatte ich Aufsatzlautsprecher RS-54 auf die 14er gesetzt).

Seltsamerweise hat für mein Hörempfinden in unserem Wohnraum die Gauder Arcona 100 wie die 170 eine sehr große Bühne in Breite und Höhe akustisch ausgebildet. Deshalb werde ich auf die Arconas, trotz geringerer Bauhöhe, keine Aufsatzlautsprecher aufsetzen.

Zu der Bühnentiefe: Schwieriges Thema, scheint ebenfalls stark mit dem Hörraum verknüpft zu sein.

Virtuell habe ich die Bühnentiefe auch vergrößert, indem ich ein zweikanaliges Digitaldelay mittels Y-Kabel zwischen Vor- und Endstufe meines auftrennbaren Vollverstärkers eingeschleift habe. Dieses versorgt über einen kleinen Verstärker zwei nuBox 310 auf der Raumrückseite des Hörraumes. Dort wird ein sehr leises Tonsignal im mittleren Frequenzbereich abgegeben und bewirkt tatsächlich eine subtile Vergrößerung der Bühnentiefe! Das Signal der Frontlautsprecher wird durch das Delay selbstverständlich nicht beinflusst. Hinweis: Stereo-Setup!

Ich hatte diese Dinge schon beschrieben, aber in Hinblick auf deine Wünsche erwähne ich das nochmal.

Berste Grüße
OL-DIE

[Paffi]

IMG_6187.JPGOkay! Sie stehen! Hier ein Eindruck.
Und weil die roten Teile für sich Wirken sollen, habe ich auch direkt die Spotlampen neu ausgerichtet.

Ich würde zum Probehören, die "Alten" mal weiter wegstellen, die stehen recht nah an den "Neuen". Das kann durchaus einen hörbaren Unterschied ausmachen. Ich bin auf deinen Langzeiteindruck gespannt (vielleicht wechselst du testweise nach ein paar Tagen nochmal zu den "Alten" zurück) :toptop:

[Christmas]

Könnte man so machen auch eine AB-AB Aufstellung beim direktvergleich falls dieser möglich oder gewollt ist, aber gehen wir mal davon aus dass sie bleiben. Ich halte ja auch nicht von Einspielzeit oder ,,einbrennen,, der Lautsprecher aber hatte öfters den Eindruck bei neuen Lautsprechern dass diese erstmal einige Zeit (viele Minuten, oder wenige Stunden) mit gut Pegel weich gemacht werden müssen, also wärend der normalen Benutzung, das hatte ich bei gebrauchten nicht. Insofern kann sich der Klangeindruck nochmals etwas ändern.

[Charlie_MZ]

Es ist sicher immer etwas verfälscht. Zumal sich (wie du ja auch sagst) der Standort doch etwas unterscheidet. Somit ist das Delay auch nur zu 90% stimmig. Aber ich denke, es wird sich schon der Unterschied herausstellen. Am einfachsten ist es natürlich nur die Stecker Umzustöpseln. Was ja auch meinem aktuellen Forum-Status entspricht 😉

Ich werde definitiv hin und her Wechseln. Der Unterschied muss schon nachvollziehbar und reproduzierbar sein.
Ich möchte die 170er ja nicht als Statussymbol. Auch wenn man sich "...die Gönnt...". Ich erwarte da schon eine Verbesserung positive Veränderung. Auch wenn die Unterschiede nicht riesig sein werden, so soll es doch das breite Grinsen Verstärken.

Zm Thema "Tiefe der Bühne" Ist das nicht zu individuell für den Hörer? Zu Hören, ob etwas weiter vorne oder hinten steht?
Hat jemand dazu eine schönes Beispielstück? Vllt. wird es auch gar nicht so bewusst wahrgenommen.

[Charlie_MZ]

Zum "Einspielen" lasse ich mich gerne auf die Akklimatisierung ein. Mehr aber auch nicht.
Also, das die LS die Raumtemperatur annehmen. Zu kalt oder zu warm macht sicher einen Unterschied in der Wiedergabe. Aber an mehr glaube ich da nicht.

[Genussmensch]

P.S.
Man muss hier auch erst wieder 10 Beiträge erreichen, bevor Avatar, Signatur und Bilder klappen. Das ist lästig ...

Hab deinen Status geändert, schau mal, obs jetzt schon geht.

Vielen Dank! Vielleicht bin ich zu doof, klappt irgendwie noch nicht. Aber bald sind die 10 Beiträge ja auch geschafft.

[Genussmensch]

@OL-DIE Und Charlie_MZ

Zum Thema Bühnentiefe

Ja, seltsamerweise wurde das im nuForum nur ganz selten thematisiert. Für mich ist das etwas unglaublich Faszinierendes, wenn ich Klangereignisse in der Tiefe gestaffelt möglichst genau lokalisieren kann. Also nicht nur im Sinne von: Schlagzeug links, Kontrabass rechts, Saxophon in der Mitte, sondern eher, bezogen z.B. auf eine gute Orchesteraufnahme: Violinen vorne links, Bläser mittig, aber weiter hinten, Schlagwerk noch dahinter und ganz hinten ein Chor über die volle Breite. Klar: Die Aufnahme muss diese Rauminformationen haben. Aber wenn sie sie hat, dann hat es etwas Magisches, diese Tiefenstaffelung zu hören.

Thomas Bien beschreibt in seinem Interview, das an anderer Stelle hier dankenswerterweise verlinkt wurde, solche Höhrerlebnisse.

[Christmas]

Was mir an tiefer Bühne einfällt ist das Album von Max Mutzke Experience Live und Yosi Horikawa - Rainbow, Crossing, Longing
The Fairfield Four-These Bones

[Genussmensch]

Zm Thema "Tiefe der Bühne" Ist das nicht zu individuell für den Hörer? Zu Hören, ob etwas weiter vorne oder hinten steht?
Hat jemand dazu eine schönes Beispielstück? Vllt. wird es auch gar nicht so bewusst wahrgenommen.

Eigentlich eignen sich alle guten Klassikaufnahmen (und die meisten Aufnahmen dort sind ordentlich), um Tiefe zu hören. Auch Big Bands können da gut geeignet sein.

[Vittorino]

Als - mittlerweile - überwiegender Klassikhörer war/bin ich auch immer auf der Suche nach der perfekten Ortbarkeit, Trennschärfe und Abbildung und damit verbunden einer möglichst perfekten Breiten- und Tiefenstaffelung.

In der Wikipedia ist die Thematik „Tiefenstaffelung“ gut beschrieben, es ist letztlich eine Illusion, die in der Aufnahme durch kompetente Toningenieure produziert (über die Phase bzw. Delays) werden muss. Dann spielen sicherlich noch die Lautsprecher, Aufstellung und Raumreflexionen eine gewichtige Rolle. Es lohnt sich, sich auch einmal mit den Blauertschen Bändern zu beschäftigen.

Mir ist es mit nuVero (60, 110, 140) trotz nahezu kompromissloser Aufstellung stets weniger gelungen, als mit anderen Lautsprechern, meinen Wunsch nach perfekter Ortbarkeit, Trennschärfe und Abbildung akustisch darzustellen. Das hat ganz sicher konstruktive Gründe. Würde ich nur Rock und Metal hören, sähe die Sache sicher anders aus. Da wären mir andere Meriten, nämlich die, die die nuVero richtig gut kann, wichtiger.

Mit der Mehrkanalwiedergabe kann man die Illusion einer hervorragenden Breiten- und Tiefenstaffelung übrigens um einiges steigern. Gerade klassische Aufnahmen können ungemein davon profitieren.

[Christmas]

Deshalb schneiden bei gewissen Testern einfacher konstruierte Lautsprecher bei Räumlichkeit, Bühnenbreite usw besser ab nur weil diese nicht so Phasentreu sind wie ein ,,besser,, konstruierter Lautsprecher. Aber wenn es nicht auf der Aufnahme vorhanden ist sollte es auch nicht vom LS so gespielt werden.
Ein anderes Beispiel:
Es gibt einige Lieder die ich gerne mal im Radio höre, da klingen sie ganz gut, zuhause im Heimkino sind sie unhörbar. Es tut einfach weh schon bei geringem Pegel…

[Don Kuleone]

Danke für die ersten Eindrücke!

Mich würde interessieren, wie sich die Bühne, speziell in der Tiefe, und die Präzision der Abbildung für Dich darstellen.

Sehr gerne im Vergleich zu den - schon sehr guten - 140ern.

P.S.
Man muss hier auch erst wieder 10 Beiträge erreichen, bevor Avatar, Signatur und Bilder klappen. Das ist lästig ...

Aus der BDA der 140:

[Charlie_MZ]

Ich als "Nicht-Klassik Hörer", würde dies aber gerne einmal Erkunden.
Habt ihr eine Konkrete Empfehlung einer Aufnahme, wo sich das so heraushören lässt?
Gerne auch mit Bezugsquelle.

Wobei ich schon gerne die Filmmusiken in Ihrer ganzen Pracht Geniessen kann.

[Don Kuleone]

@OL-DIE Und Charlie_MZ

Zum Thema Bühnentiefe

Ja, seltsamerweise wurde das im nuForum nur ganz selten thematisiert. Für mich ist das etwas unglaublich Faszinierendes, wenn ich Klangereignisse in der Tiefe gestaffelt möglichst genau lokalisieren kann. Also nicht nur im Sinne von: Schlagzeug links, Kontrabass rechts, Saxophon in der Mitte, sondern eher, bezogen z.B. auf eine gute Orchesteraufnahme: Violinen vorne links, Bläser mittig, aber weiter hinten, Schlagwerk noch dahinter und ganz hinten ein Chor über die volle Breite. Klar: Die Aufnahme muss diese Rauminformationen haben. Aber wenn sie sie hat, dann hat es etwas Magisches, diese Tiefenstaffelung zu hören.

Thomas Bien beschreibt in seinem Interview, das an anderer Stelle hier dankenswerterweise verlinkt wurde, solche Höhrerlebnisse.

Ich meine mich zu erinnern, dass dir ein Endstufenwechsel mehr Tiefe brachte…was ich seltsam fand.