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*** LMB212 neues Chassie besser als Kappalite3012LF ***

Diskussion & Fragen rund um Projekte & Produkte

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Subwoofer

#1

Beitrag von lanzpanz »

Aufgrund daß der Eminence Kappalite3012LF so teuer geworden ist, gibt es mittlerweile vielleicht fürs gleiche Geld bessere Chassies?

Hat schon jemand was probiert oder simuliert? Vielleicht kann Jobst selbst mal den LMB212 neu simulieren?

Der Audio Zenit NLW212 z.B. verbaut doch glaube ich Oberton? Das Gehäuse ist zumindest von außen fast gleich groß und die Ports ebenfalls... nur die Länge weiß ich nicht. Die Oberton würden ja auch mehr vertragen und mittlerweile sogar weniger kosten!

Leider bin ich kein Profi auf dem Gebiet... aber vielleicht könnte man mit einem von den Chassies einen günstigeren und besseren LMB212 bauen?

z.B.

Eminence Kappalite 3012LF ... uvp. 309,- (Internet ca. 260,-)

Oberton 12NB600 ... ca. 236,-
http://www.oberton.com/index.php?option ... udspeakers

Faital Pro 12HP1020 ...ca. 270,-
http://www.faitalpro.com/products/sched ... =201050110

Eighteensound 12NLW9300 ...ca. 285,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=257

Eighteensound 12ND930 ...ca. 250,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=235

B&C 12NBX100
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=366

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#2

Beitrag von tthorsten »

gutes Chassis.
Zuletzt geändert von tthorsten am 15. Nov 2012 13:39, insgesamt 1-mal geändert.

#3

Beitrag von lanzpanz »

Welchem Bernd?

Welches Chassie???

#4

Beitrag von Gast »

Ansonsten abwarten, von Thomann gibt´s in absehbarer Zeit einen Ferrit 12er deutlich unter 100€ der in kleinen Subs wie dem LMB-212 laufen wird.

Von Oberton ginge auch noch einer der Ferrit 12er, könnte man auch mal gucken.

#5

Beitrag von iramuf933 »

Liefertermin ist voraussichtlich der 27.09 und er wird voraussichtlich 49€ kosten.. ;)

MfG Manu

#6

Beitrag von Monodome »

Das wäre ein Kampfpreis .... wenn das auch noch im LMB-212 läuft :toptop:

#7

Beitrag von Severin Pütz »

Für einen kompakten günstigen doppel 12er ist der IMG SP 12/200PA nen Geheimstipp (danke Reiner ;) )
Belastung und Xmax sind von IMG sehr vorsichtig angegeben, da geht mehr, bei mir bekommt der Sub immer 670Watt, läuft super.
Könnt ihr ja mal durchsimulieren, hab ihn in 120l (ohne Abzug Chassis, Ports ect.) 48hz Tuning, geht wircklich gut laut für das Geld.

#8

Beitrag von lanzpanz »

Das hört sich alles gut an, aber sind die IMG oder vom T... auch besser als ein Kappalite? bzw. kommt da mehr Pegel raus?

Den Audio Zenit NLW212 (vermtl. mit Oberton 12NB600) hab ich schon gehört, leider nicht im direkten Vergleich zum LMB212. Doch hatte ich den Eindruck daß beim AZ wesentlich mehr Pegel da war obwohl er im Freien gespielt hat.

Mich würden da doch eher Subs interessieren wo man aus dem LMB212 mehr Pegel zum gleichen Preis rausholen kann. evtl. den Port ewas abändert oder so...
Oberton, Faital, Eighteensound, B&C oder ähnliche... in der Preisklasse des Kappalite in etwa...

#9

Beitrag von Diego Dee »

iramuf933 hat geschrieben:Liefertermin ist voraussichtlich der 27.09 und er wird voraussichtlich 49€ kosten.. ;)

MfG Manu
.....wäre ja wirklich ne interessante Sache wenn der gut gehen würde!

lanzpanz hat geschrieben:Aufgrund daß der Eminence Kappalite3012LF so teuer geworden ist, gibt es mittlerweile vielleicht fürs gleiche Geld bessere Chassies?

Hat schon jemand was probiert oder simuliert? Vielleicht kann Jobst selbst mal den LMB212 neu simulieren?

Der Audio Zenit NLW212 z.B. verbaut doch glaube ich Oberton? Das Gehäuse ist zumindest von außen fast gleich groß und die Ports ebenfalls... nur die Länge weiß ich nicht. Die Oberton würden ja auch mehr vertragen und mittlerweile sogar weniger kosten!

Leider bin ich kein Profi auf dem Gebiet... aber vielleicht könnte man mit einem von den Chassies einen günstigeren und besseren LMB212 bauen?

z.B.

Eminence Kappalite 3012LF ... uvp. 309,- (Internet ca. 260,-)

Oberton 12NB600 ... ca. 236,-
http://www.oberton.com/index.php?option ... udspeakers

Faital Pro 12HP1020 ...ca. 270,-
http://www.faitalpro.com/products/sched ... =201050110

Eighteensound 12NLW9300 ...ca. 285,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=257

Eighteensound 12ND930 ...ca. 250,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=235

B&C 12NBX100
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=366

Wenn es ein super brauchbares Chassis zum o.g. Preis von ca. 49€/Stück geben würde macht es doch eher Sinn wenn du dir mehrere Kisten baust.

Ist das angekündigte Chassis ne ganz neue Entwicklung?
Nochmal die Frage von lanzpanz: wer ist Bernd.......welches Chassis?

@Floh
_Floh_ hat geschrieben:Ansonsten abwarten, von Thomann gibt´s in absehbarer Zeit einen Ferrit 12er deutlich unter 100€ der in kleinen Subs wie dem LMB-212 laufen wird.
Woher weißt du das?
Gibt es hierzu was zu lesen?

#10

Beitrag von Mistral »

Das Thomann Chassis hat Mark Halbedel als ''Abschiedsgeschenk'' persönlich hier in einem Thread angekündigt.
Er wechselt ja den Arbeitgeber, Daten wohl in etwa wie der bekannte 12er aber fähig in kleineren Volumen Bass zu produzieren.
Ob der Thread nach dem Board ummodeln noch da ist weiss ich nicht.

#11

Beitrag von iramuf933 »

Der Thread is weg ;)
Wer interesse hat kann ja mal in meine Galerie schaun ;)

MfG Manu

#12

Beitrag von Jobsti »

Oberton 12NB600 ... ca. 236,-
http://www.oberton.com/index.php?option ... udspeakers
Laut Simu passt das Ding kein Stück, sondern ist eher für ultra kompakte BR Topteile.
Faital Pro 12HP1020 ...ca. 270,-
http://www.faitalpro.com/products/sched ... =201050110
Gehäuse kann um die Hälfte kleiner werden, anderes Tuning,
Dafür bei 1W 4dB leiser und hat net so ne flache und ruhige Flanke nach unten hin.
Würde eher nen eigener Bass geben, komplett anders als der LMB und net zu vergleichen,
max SPL sollte zudem auch niedriger als vom Kappa sein!
Eighteensound 12NLW9300 ...ca. 285,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=257
Würde ohne Änderung in den LMB-212 passen!
Ist aber 2-3dB bei 1W (bzw. gleicher Leistung) leiser, wird dafür aber auch etwas tiefer klingen und spielen.
Max SPL sollte aufgrund des Xmax ziemlich gleich sein (1,6kW, anstatt 0,9kW!)
würde aber besser laufen, wenn man das Gehäuse um 15l verkleinert und Tuning 7Hz höher setzt:
Bei 1W knapp gleich laut, max SPL 3dB höher, dafür aber auch etwas weniger Tiefgang als LMB-212.
Wäre auch eher was für nen eigenen Sub.
Eighteensound 12ND930 ...ca. 250,-
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=235
Ähnlich wie der NLW9300, außer, dass das hier kein Subwoofer- sondern ein Fullrange-Chassis is.
SPL (-2,5dB) und max SPL (-1,5dB) liegen im LMB-212 Gehäuse unterhalb Kappalite 3012LF, dafür mehr Tiefgang.
Relativ ähnlich nur mit weniger Tiefgang, 0,8dB weniger und flacherer Flanke spielts in 20L weniger mit 8Hz höherem Tuning
Auch wieder nen ganz anderes Chassis, will ganz weniger Liter und höheres Tuning.
Fast identisch zum Faital.
Ganz wenig Liter (ca 50 Liter für 2x12), höheres Tuning, bei 1W relativ leise (93dB für nen 2x12er is zu wenig),
dafür kann er max SPL richtig Gas geben, will dafür aber auch 2KW! (ca 1,7dB mehr als Original)



Alle genannten Pappen sind zudem schwerer als der kappalite, Oberdöner und B&C sogar fast das Dreifache!
Am besten würde noch der 12NLW9300 passen, bringt auf dem Papier aber kaum Vorteile und ist teurer.
Der Kappalite ist zwar teurer geworden, aber für sein Geld immernoch ein absolut geniales Chassis!
Es gibt nur ein Vergleichbares von Sica (was laut meinen Infos im AZ 212er werkelt),
ist Straßenpreis aber ähnlich oder sogar minimal teurer als der Kappalite.

Wenn alternative Chassis, dann schaut entweder:
- Nach Günstigeren, für nen BilligBass, der weniger kann
- Nach gleichwertigen Ferro Chassis, könnte etwas günstiger werden, dafür aber auch einiges schwerer!

Andere Hersteller können auch net Zaubern, VIEL mehr als Kappalite wird net möglich sein, höchstens anders (weniger oder mehr Tiefgang, höheres SPL Dank viel mehr Leistung usw...)


Anm.:
Alle Angaben beruhen auf Papier und Simulation, ich lasse mich gerne
eines besseren belehren, falls de Hersteller TSP komplett daneben liegen.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
Kaffeekasse | Du magst mir einen Kaffee spendieren? Gerne ;-)
Fragen zu Bestellungen usw. bitte ausschließlich per PM, Mail oder Telefon! Werden im Forum kommentarlos gelöscht.

#13

Beitrag von Gast »

Diego Dee hat geschrieben:@Floh
_Floh_ hat geschrieben:Ansonsten abwarten, von Thomann gibt´s in absehbarer Zeit einen Ferrit 12er deutlich unter 100€ der in kleinen Subs wie dem LMB-212 laufen wird.
Woher weißt du das?
Gibt es hierzu was zu lesen?
Das ist, wie bereits gesagt wurde, das Chassis, das der Mark hier angekündigt hat.
Das Thema ging bei der Forenumstellung verloren, bzw. fehlten die Hälfte aller Beiträge.
Wurde unter anderem deswegen gelöscht.

Die TSPs habe ich mal gesehen und durch WinISD gejagt...für den LMB-212 isses ok.
Gibt sogar ´n ticken mehr Tiefgang als mit´m Kappalite, dafür ist die Kiste leiser (bei 1W).
Xmax schaut ok aus, realistisch gesehen sind es 5 bis 6mm, ähnlich wie beim Kappalite.

Wäre wohl eine passende Alternativbestückung auf gleichem Qualitätsniveau.
Für sehr wenig Geld.

#14

Beitrag von DL10 »

hallo,

wo hast du eigentlich den Preis vom Kappalite 3012 LF her, den gibtsdoch problemlos für 199,-€
======================================
2 x LMT 121 (JL-sat12)
2 x LMT 101 (JL-sat10) im Bau
4 x LMB 115N
Behringer DCX2494, LD Deep 4950
LM-PAPS (JL-system86)
Lichtechnik (LED Scanner, LED Movingheads, LED Par Flat 7x3W, KLS150, Nebelmaschinen, Truss etc.)

Mein CNC Fräs- und Bautread -> reinschauen ;) http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?t=3415

#15

Beitrag von lanzpanz »

So, erst mal DANKE "Jobst" für die Mühe mit en Chassies!!! Jetzt ist mein Gewissen definitiv beruhigt. Also kommt für mich in jedem Fall der Kappalite wieder rein. Mit Eminence hatte ich bis her die wenigsten schwierigkeiten bei Garantiefällen. Wurde immer anstandslos getauscht.

Daß Audio Zenit Sica verbaut wusste ich gar nicht... dachte daß da Oberton drinnen sind. Zumindest in der großen Kisten mit 18" Bestückung NLW18 glaub ich ist ein Oberton....

#16

Beitrag von Jobsti »

DL10 hat geschrieben:hallo,

wo hast du eigentlich den Preis vom Kappalite 3012 LF her, den gibtsdoch problemlos für 199,-€
Naja 255,- ist der Durchschnittspreis im Netz, 245,- und 235,- findet man auch ab und zu.
Da wird nen Händler wohl wiederma ne Palette gekauft haben, oder es dient der Shopwerbung,
als dauerhafter Preis fände ich das ne Frechheit den anderen gegenüber.
Mit freundlichen Grüßen
B. Jobst (Tontechniker FH) | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | www. Jobst-Audio .de
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#17

Beitrag von Mistral »

:evil: Ja das kenne ich kaufmännisch korrekte Kalkulation ist nicht mehr verbreitet -
den ehrbaren Kaufmann findet man eh fast nur noch im Museum,
aber by the way guter Service darf sich auch im Preis widerspiegeln - no service low price - schönes Neudeutschenglisch :lol2:

#18

Beitrag von Diego Dee »

lanzpanz hat geschrieben:So, erst mal DANKE "Jobst" für die Mühe mit en Chassies!!! Jetzt ist mein Gewissen definitiv beruhigt. Also kommt für mich in jedem Fall der Kappalite wieder rein.
Hätt ich dir empfohlen,wenn du eh schon welche hast.
Dein Thema(besser:das was du eig. wissen wolltest) ist hier schon mehrfach angefragt worden und es scheint ein Problem zu sein einen angemessenen Ersatz für den Kappa zu finden.
So wie der LMB ist isser gut.

Ja ja ich erinner mich,daß da mal die Rede von einem T Chassis gewesen ist das nen bissel leiser spielt aber nur 1/5 vom Kappa kostet.
Ich denk mal wenn jemand vorhat nen LMB212 ganz neu zu bauen dann wär das ne Möglichkeit rel.günstig an nen guten Kick Sub zu kommen.

#19

Beitrag von iramuf933 »

Ich werd ihn bauen sobald die Chassis da sind.
Übermäßig viel Kick erwarte ich mir aber nicht.
Ist eben sehr günstig. Ich baue die 2 LMB 212 unveränderd :)

MfG Manu

#20

Beitrag von Monodome »

DL10 hat geschrieben:gibtsdoch problemlos für 199,-€
Wo?

#21

Beitrag von m.o.e. »


#22

Beitrag von Gast »

Diego Dee hat geschrieben:Ja ja ich erinner mich,daß da mal die Rede von einem T Chassis gewesen ist das nen bissel leiser spielt aber nur 1/5 vom Kappa kostet.
Ich denk mal wenn jemand vorhat nen LMB212 ganz neu zu bauen dann wär das ne Möglichkeit rel.günstig an nen guten Kick Sub zu kommen.
Das Ding ist leiser, richtig. Aber dafür geht´s mit dem Thomann Chassis auch tiefer runter, wie bereits geschrieben.
Von einem "Kick Sub" würde ich daher nicht sprechen.
Die Pappen sind eben konsequenter auf kleine Gehäuse optimiert als der Kappalite, bei dem der Mittelweg gegangen wurde.

#23

Beitrag von jandoe »

Hey. Waren da schon tsp genannt im alten Thread? Mich würde interessieren ob der im ULB PRO BR Subwoofer läuft, vermute aber der wird dann für das neue Chassis zu viel Volumen haben..?

#24

Beitrag von Diego Dee »

iramuf933 hat geschrieben:Ich werd ihn bauen sobald die Chassis da sind.
Übermäßig viel Kick erwarte ich mir aber nicht.
Ist eben sehr günstig. Ich baue die 2 LMB 212 unveränderd :)

MfG Manu
Meinst du jetzt die günstigen Chassis von T für ca.49€/Stück?

_Floh_ hat geschrieben:
Diego Dee hat geschrieben:Ja ja ich erinner mich,daß da mal die Rede von einem T Chassis gewesen ist das nen bissel leiser spielt aber nur 1/5 vom Kappa kostet.
Ich denk mal wenn jemand vorhat nen LMB212 ganz neu zu bauen dann wär das ne Möglichkeit rel.günstig an nen guten Kick Sub zu kommen.
Das Ding ist leiser, richtig. Aber dafür geht´s mit dem Thomann Chassis auch tiefer runter, wie bereits geschrieben.
Von einem "Kick Sub" würde ich daher nicht sprechen.
Die Pappen sind eben konsequenter auf kleine Gehäuse optimiert als der Kappalite, bei dem der Mittelweg gegangen wurde.
Aber daß die Kiste nu gar kein Kick haben wird glaub ich aber auch net.
Wäre vielleicht interessant den Kappa bestückten LMB mit nem T-bestückten zu vergleichen

#25

Beitrag von DL10 »

======================================
2 x LMT 121 (JL-sat12)
2 x LMT 101 (JL-sat10) im Bau
4 x LMB 115N
Behringer DCX2494, LD Deep 4950
LM-PAPS (JL-system86)
Lichtechnik (LED Scanner, LED Movingheads, LED Par Flat 7x3W, KLS150, Nebelmaschinen, Truss etc.)

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#26

Beitrag von martin31821 »

Vielleicht wäre der neue 12er vom T auch was für den Cubo 12, nur so als Idee. ;)

Ansonsten wäre ich auch hochinteressiert an 2 - 4 LMB112 mit dem neuen, wenns denn billiger wird.

Grüße, Martin

#27

Beitrag von iramuf933 »

Jup ich bau mit den neuen Thomann Chassis.
Die vorab TSP sind in meinem Profil in einen Bild. Das die die Simu im LMB 212.

MfG Manu

#28

Beitrag von Musik_Mattes »

Der Monacor SP12/500FH passt, ist ein Faitalchassis mit einem etwas anderen Korb...

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