[In Planung] Eighteensound 18NLW9400 im JM-sub18N

[Andreas S]

Guten Abend,

habe schon viele Foren bezüglich dieses Thema gelesen und jetzt Frage ich mal direkt.
Würde der 18NLW9400 in das Gehäuse JM-sub18N passen?
Danke im voraus!

MFG Andy

[Mr_DnB]

Hallo,

simulier das doch mal durch

Gehäusevolumen kannst du dir ja leicht ausrechnen aus dem Plan. Tuningfrequenz ist auch immer angegeben bei Jobst Subs. Dann einfach in z.B. WinISD mit dem 18NLW9400 gegen den original Faital simulieren. Das geht ganz einfach, solltest trotzdem Probleme haben, hilft ein bisschen googlen nach WinISD Dann siehst du schonmal, ob sich das Chassis grundsätzlich für das Gehäuse eignen kann (nicht muss). Solltest du Probleme mit der Interpretation der Simulationsergebnisse haben, kannst du die Simus ja hier rein stellen

Lg
Martin

[Andreas S]

Hallo,

so hab jetzt mal ne Simulation gemacht.
Bin aber Anfänger und kann damit nicht viel anfangen.

Rot: Eighteensound 18NLW9400
Grün: Faital 18HP1020

Jeweils mit

Volumen: 140l
Tuningfrequenz:45Hz

[ externes Bild ]

[Klangart]

Hallo,

also wenn du die Daten zum Chassis und Vorwiderstand richtig eingegeben hast solltest du mal das Gehäuse zum 18nlw9400 Simulieren LASSEN ...

... Ventet >> QB3 ! Das kann so schwer doch nicht sein.

Dabei solltest du andere Daten für Volumen und Tuning angezeigt bekommen.

Das Gehäuse wird so also NICHT Sinnig zum 18nlw9400 passen ...

Klangart

[Andreas S]

Wie gesagt ich muss mich da auch noch einlesen in das ganze Thema!
Ich glaube ich muss morgen nochmal nach dem Programm schauen weil ich kann dort nicht das QB3 auswählen.

Was meinst du mit Vorwiderstand ? Du gibst ja die Daten vom Chassis ein.

MFG Andy

[Klangart]

New Project >> Chassis wählen >> Drivers 1 Normal >> Vented >> QB3 auswählen >> Finish !!

Serienwiderstand ist Standart 0,1 Ohm für aktiv im Programm vorgegeben.
Den muß man nur erhöhen wenn es eine passiv gefilterte Box ist mit Spule im Signalweg.

Klangart

[Robin00]

Wenn man sich die Simu anschaut sieht es auf den ersten Blick eigentlich so aus, als würde der 18NLW9400 auch gut reinpassen...

Was du jetzt mit QB3 hast, weiß ich nicht. Das gibts in der Pro Alpha auch nicht

[jones34]

Das Chassis passt durchaus in den Bass.
Für optimale Ergebnisse würde ich das Tuning aber noch ein wenig senken.
Die Ports einfach um ca. 1/5 ihrer Länge verlängern, um das genau zu machen sollte man nachmessen.
Das Tuning sollte bei ~40Hz liegen, vielleicht 1-2Hz etwas darüber.


Gruß

[Andreas S]

Abend,

so jetzt hab ich nochmal nachgearbeitet Klangart.
Das spuckt er mir aus wenn ich die Parameter der Chassis eingebe.

Weiß jemand das genaue Volumen vom JM-sub18N?

[ externes Bild ]



MFG Andy

[Andreas S]

Bild ist vielleicht nicht so deutlich

[ externes Bild ]

[börni]

ca. Werte
Brutto: 149l
Netto: 128l - Griffe - Verstrebungen - Chassis
also rechen mal mit 118-120l
Tuning bei 45Hz

Ports 7cm länger:
Netto:123l - Griffe - Verstrebungen - Chassis
113-115l
Tuning bei 42Hz <- darin könntest die Kiste mal simulieren und wenn du gleich dabei bist gleich noch den 18NLW9601

[Andreas S]

Abend,

so war wieder mal fleißig.

Simulation siehe Bild!
Was ist euer Meinung dazu?

Die Portlänge kann ich leider nicht so eingeben sonst verwirft er mir wieder die Tuningfrequenz .

[ externes Bild ]

[jones34]

Achso ich hatte jetzt mit 150L netto gerechnet.
Wenn der Sub nur ca. 120L Volumen bei 45Hz bietet passt der 18NLW9400 da ganz wunderbar ohne Änderungen rein.


Gruß

[Andreas S]

Also Brutto hat der der Sub18n ca 149 l!
Jobsti hat mal in ein Forum geschrieben, dass das Gehäuse ca. 122l hat.

[jones34]

Dann kannst du das Chassis rein bauen!

[Flashy]

Was für Vorteile versprichst du dir eigentlich durch den NLW bzw. warum willst du den einbauen und nicht den Faital?

Gruß Stefan

[Andreas S]

Wegen der höheren Leistung!
Das Chassis parallel geschaltet (4ohm) auch sehr gut ampen.
Also entweder Endstufe gebrückt oder ein gute Endstufe die pro Kanal mind. 2,4 KW bringt!
und bisher hab ich von der nlw9400 nur gutes gehört !

[Gast]

Dann simulier doch erstmal, wie laut die Subs bei welchem Hub jeweils gehen, und welche Leistung dafür nötig ist. Relativ sicher weit bevor man die hohe elektrische Belastbarkeit des 18s überhaupt nutzen kann.

[Flashy]

Ich hab grad auchmal ein bisschen Simuliert. Der Faital hubt bei 1kw maximal ~8mm, der 18s ~9mm. 18s gibt (Hvc-Hg)/2 + Hg/4 9,5mm an.

Durch die Power Compression wird der Vorteil der NLWs bei der Belastbarkeit allerdings minimal sein. Mehr als ein halbes dB mehr werden die 200W mehr kaum bringen.
Auch hat man durch Verwendung eines anderen Chassis als das Original immer ein paar Nachteile, so hat man z. B. keine Messungen und weiß nicht, ob das so wirklich passt und es gibt keine fertigen Setups für Jobst-Topteile. Mir wäre es das nicht wert, zumal der NLW ja auch noch teurer ist als der Faital.

Gruß Stefan

[Andreas S]

Flashy da muss ich dir leider recht geben!
Preislich ist der NLW9400 um 30 Euro teurer.
Hat hier keiner im Forum mal den 18nlw9400 in den Sub 18n verbaut?

Wie meinst du kein Setup zu den Tops? Von der Frequenz her?


Floh wie kann ich das mit winisd anstellen ?

MFG Andy

[No_Name]

Mit dem Setup ist gemeint der Übergang zwischen Sub und Top, genau genommen die Phase der 2 Lautsprecher um die Trennfrequenz herum.
Es gibt für beliebte Konfigurationen fertige Setups hier im Forum.

Wenn du die Auslenkung sehen möchtest, gehts du auf cone excursion.
Dort kannst du sehen wie weit das Chassis bei der Leistung, die eingegeben wurde, auslenkt.
Sinnvoll dafür natürlich auch den X-Max eingetragen zu haben.

200 Watt mehr Belastbarkeit wir man kaum hören, wenn der X-Max nicht eh vorher Ende ist, wie Flashy ja schon angemerkt hat.

[corell]

Wenn es dir wirklich um die Belastbarkeit geht, dann bau den 18NLW9000 ein, der passt ins Gehäuse, verträgt seine 1800w bis xmax und hat äußerst geringe power compression.

[Andreas S]

Abend,

Ja aber der nlw9000 braucht amp Leistung ohne Ende ! Was haltet ihr eigentlich vom Faital 18HP1060 der hat ein Xmax von 12,45!

[Justus_Jonas]

Hallo,

könnten wir bitte den
nlw9000
und den 1060
einfach mal in die Simulation packen?


Würden mich beide einfach mal zum 1020 als Vergleich interessieren
(hab aber, um ehrlich zu sein, nicht so viel Ahnung von den sim Programmen...)

und wenn dann noch ein Wunsch frei ist bitte den
bms 18n850v2
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_18n850v2


möchte aber nicht zu weit hier in einen 18" Grundsatzdiskussion abschweifen...

Danke und Gruß

JJ

[Gast]

Ja aber der nlw9000 braucht amp Leistung ohne Ende !

Wie kommst du zu der Erkenntnis? Weil im Datenblatt 'ne große Zahl steht?

[börni]

der 18NLW9601 schaut doch ganz nett aus, Tuning ist aber für den etwas zu hoch, der möchte wohl eher was richtung 38Hz/35Hz Tuning.
Und x-Max +-14mm, der dürfte ordentlich runter kommen

[corell]

Der 18NLW9601 passt aber nun wirklich nicht in den JM sub 18n, wie du schon sagst, der braucht ein tieferes tuning!
Der 18NLW9000 ist keineswegs ineffizient. Um genau zu sein, gibt er sicht kaum etwas gegenüber dem Faital 1020.

[BERND_S]

Und x-Max +-14mm, der dürfte ordentlich runter kommen

Interessanter Zusammenhang.

Gruß,
Bernd

Guten Abend,

habe schon viele Foren bezüglich dieses Thema gelesen und jetzt Frage ich mal direkt.
Würde der 18NLW9400 in das Gehäuse JM-sub18N passen?
Danke im voraus!

MFG Andy

Hallo,

simulier das doch mal durch

Gehäusevolumen kannst du dir ja leicht ausrechnen aus dem Plan. Tuningfrequenz ist auch immer angegeben bei Jobst Subs. Dann einfach in z.B. WinISD mit dem 18NLW9400 gegen den original Faital simulieren. Das geht ganz einfach, solltest trotzdem Probleme haben, hilft ein bisschen googlen nach WinISD Dann siehst du schonmal, ob sich das Chassis grundsätzlich für das Gehäuse eignen kann (nicht muss). Solltest du Probleme mit der Interpretation der Simulationsergebnisse haben, kannst du die Simus ja hier rein stellen

Lg
Martin

Hallo,

so hab jetzt mal ne Simulation gemacht.
Bin aber Anfänger und kann damit nicht viel anfangen.

Rot: Eighteensound 18NLW9400
Grün: Faital 18HP1020

Jeweils mit

Volumen: 140l
Tuningfrequenz:45Hz

[ externes Bild ]

Hallo,

also wenn du die Daten zum Chassis und Vorwiderstand richtig eingegeben hast solltest du mal das Gehäuse zum 18nlw9400 Simulieren LASSEN ...

... Ventet >> QB3 ! Das kann so schwer doch nicht sein.

Dabei solltest du andere Daten für Volumen und Tuning angezeigt bekommen.

Das Gehäuse wird so also NICHT Sinnig zum 18nlw9400 passen ...

Klangart

Wie gesagt ich muss mich da auch noch einlesen in das ganze Thema!
Ich glaube ich muss morgen nochmal nach dem Programm schauen weil ich kann dort nicht das QB3 auswählen.

Was meinst du mit Vorwiderstand ? Du gibst ja die Daten vom Chassis ein.

MFG Andy

New Project >> Chassis wählen >> Drivers 1 Normal >> Vented >> QB3 auswählen >> Finish !!

Serienwiderstand ist Standart 0,1 Ohm für aktiv im Programm vorgegeben.
Den muß man nur erhöhen wenn es eine passiv gefilterte Box ist mit Spule im Signalweg.

Klangart

Wenn man sich die Simu anschaut sieht es auf den ersten Blick eigentlich so aus, als würde der 18NLW9400 auch gut reinpassen...

Was du jetzt mit QB3 hast, weiß ich nicht. Das gibts in der Pro Alpha auch nicht

Das Chassis passt durchaus in den Bass.
Für optimale Ergebnisse würde ich das Tuning aber noch ein wenig senken.
Die Ports einfach um ca. 1/5 ihrer Länge verlängern, um das genau zu machen sollte man nachmessen.
Das Tuning sollte bei ~40Hz liegen, vielleicht 1-2Hz etwas darüber.


Gruß

Abend,

so jetzt hab ich nochmal nachgearbeitet Klangart.
Das spuckt er mir aus wenn ich die Parameter der Chassis eingebe.

Weiß jemand das genaue Volumen vom JM-sub18N?

[ externes Bild ]



MFG Andy

Bild ist vielleicht nicht so deutlich

[ externes Bild ]

ca. Werte
Brutto: 149l
Netto: 128l - Griffe - Verstrebungen - Chassis
also rechen mal mit 118-120l
Tuning bei 45Hz

Ports 7cm länger:
Netto:123l - Griffe - Verstrebungen - Chassis
113-115l
Tuning bei 42Hz <- darin könntest die Kiste mal simulieren und wenn du gleich dabei bist gleich noch den 18NLW9601

Abend,

so war wieder mal fleißig.

Simulation siehe Bild!
Was ist euer Meinung dazu?

Die Portlänge kann ich leider nicht so eingeben sonst verwirft er mir wieder die Tuningfrequenz .

[ externes Bild ]

Achso ich hatte jetzt mit 150L netto gerechnet.
Wenn der Sub nur ca. 120L Volumen bei 45Hz bietet passt der 18NLW9400 da ganz wunderbar ohne Änderungen rein.


Gruß

Also Brutto hat der der Sub18n ca 149 l!
Jobsti hat mal in ein Forum geschrieben, dass das Gehäuse ca. 122l hat.

Dann kannst du das Chassis rein bauen!

Was für Vorteile versprichst du dir eigentlich durch den NLW bzw. warum willst du den einbauen und nicht den Faital?

Gruß Stefan

Wegen der höheren Leistung!
Das Chassis parallel geschaltet (4ohm) auch sehr gut ampen.
Also entweder Endstufe gebrückt oder ein gute Endstufe die pro Kanal mind. 2,4 KW bringt!
und bisher hab ich von der nlw9400 nur gutes gehört !

Dann simulier doch erstmal, wie laut die Subs bei welchem Hub jeweils gehen, und welche Leistung dafür nötig ist. Relativ sicher weit bevor man die hohe elektrische Belastbarkeit des 18s überhaupt nutzen kann.

Ich hab grad auchmal ein bisschen Simuliert. Der Faital hubt bei 1kw maximal ~8mm, der 18s ~9mm. 18s gibt (Hvc-Hg)/2 + Hg/4 9,5mm an.

Durch die Power Compression wird der Vorteil der NLWs bei der Belastbarkeit allerdings minimal sein. Mehr als ein halbes dB mehr werden die 200W mehr kaum bringen.
Auch hat man durch Verwendung eines anderen Chassis als das Original immer ein paar Nachteile, so hat man z. B. keine Messungen und weiß nicht, ob das so wirklich passt und es gibt keine fertigen Setups für Jobst-Topteile. Mir wäre es das nicht wert, zumal der NLW ja auch noch teurer ist als der Faital.

Gruß Stefan

Flashy da muss ich dir leider recht geben!
Preislich ist der NLW9400 um 30 Euro teurer.
Hat hier keiner im Forum mal den 18nlw9400 in den Sub 18n verbaut?

Wie meinst du kein Setup zu den Tops? Von der Frequenz her?


Floh wie kann ich das mit winisd anstellen ?

MFG Andy

Mit dem Setup ist gemeint der Übergang zwischen Sub und Top, genau genommen die Phase der 2 Lautsprecher um die Trennfrequenz herum.
Es gibt für beliebte Konfigurationen fertige Setups hier im Forum.

Wenn du die Auslenkung sehen möchtest, gehts du auf cone excursion.
Dort kannst du sehen wie weit das Chassis bei der Leistung, die eingegeben wurde, auslenkt.
Sinnvoll dafür natürlich auch den X-Max eingetragen zu haben.

200 Watt mehr Belastbarkeit wir man kaum hören, wenn der X-Max nicht eh vorher Ende ist, wie Flashy ja schon angemerkt hat.

Wenn es dir wirklich um die Belastbarkeit geht, dann bau den 18NLW9000 ein, der passt ins Gehäuse, verträgt seine 1800w bis xmax und hat äußerst geringe power compression.

Abend,

Ja aber der nlw9000 braucht amp Leistung ohne Ende ! Was haltet ihr eigentlich vom Faital 18HP1060 der hat ein Xmax von 12,45!

Hallo,

könnten wir bitte den
nlw9000
und den 1060
einfach mal in die Simulation packen?


Würden mich beide einfach mal zum 1020 als Vergleich interessieren
(hab aber, um ehrlich zu sein, nicht so viel Ahnung von den sim Programmen...)

und wenn dann noch ein Wunsch frei ist bitte den
bms 18n850v2
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_18n850v2


möchte aber nicht zu weit hier in einen 18" Grundsatzdiskussion abschweifen...

Danke und Gruß

JJ

Ja aber der nlw9000 braucht amp Leistung ohne Ende !

Wie kommst du zu der Erkenntnis? Weil im Datenblatt 'ne große Zahl steht?

der 18NLW9601 schaut doch ganz nett aus, Tuning ist aber für den etwas zu hoch, der möchte wohl eher was richtung 38Hz/35Hz Tuning.
Und x-Max +-14mm, der dürfte ordentlich runter kommen

Der 18NLW9601 passt aber nun wirklich nicht in den JM sub 18n, wie du schon sagst, der braucht ein tieferes tuning!
Der 18NLW9000 ist keineswegs ineffizient. Um genau zu sein, gibt er sicht kaum etwas gegenüber dem Faital 1020.

Und x-Max +-14mm, der dürfte ordentlich runter kommen

Interessanter Zusammenhang.

Gruß,
Bernd