Lautsprecherforum.eu

MOS hat geschrieben: ↑20. Nov 2024 17:29 EDIT: die 110 sind schon klasse Dinger!

Erstmal Glückwunsch zu Deiner Entscheidung. Ich bin schon lange aus dem "Rennen" um immer größeres, besseres, oder einfach nur teureres Equipment ausgestiegen.

In Gedanken spiele ich immer auch mit echt teurem Zeug rum, um dann doch wieder an die Stelle zu kommen... wofür? Ist doch eh schon alles genial wie es ist! Was kommt denn auch schon nach "ich bin zufrieden"? "Ich bin ultrahypermega zufrieden"?

Die nuVero 110 sind schon wirklich extrem geil und es fehlt einfach nichts. Sind die 140er besser? Kann schon sein, hab sie nie bei mir zuhause gehört. Aber es ist mir einfach auch völlig egal...

@MOS - Gute Entscheidung, die 110er können mehr als man glaubt. Ich hatte sie bestellt, da war der Raum noch nicht ausgebaut. Aber sie klangen sehr gut, wobei ich da noch nicht beurteilen konnte was besser bedeutet. Dann baute ich Wände aus Buche Leimholz, Sperrholz und Rigips flogen raus. Klingt schon besser, einfach ruhiger und präziser. Dann folgte der Teppich, 11mm dick und ich war begeistert. Danach die Spielerei mit der Aufstellung und 12 Absorber an der gegenüberliegenden Dachschräge. Jetzt noch die Hörposition näher an die 110er, diese weniger eingewinkelt und ca. 5cm näher an die Rückwand und ich war glücklich.

Fazit: "Brauche ich jetzt die 140er?" Eigenlich ja, denn mehr ist immer gut. Oder nicht? Ich vergleiche es mal mit einem Fahrzeug, eine S Klasse ist für die meisten hier ein Traum und wird es auch bleiben, eine E Klasse ist schon top, aber braucht man das im Alltag? So bleibt meine C Klasse, die aber top ausgestattet mir alles bietet was das Herz begehrt. Warum also mehr?

So sehe ich das mit den 110er und klar sind die 140er besser, sonst gäbe es sie nicht, Folglich muss ich eigentlich die 170er bestellen. Sind bestimmt noch eine Hausnummer besser.

Meine Grenze ist erreicht und es zählt womit man zufrieden ist. Den kleinen Mann im Ohr habe ich entlassen, aus dem Alter bin ich "hoffentlich" raus.

Gruß Frank

…na mal schauen, was passiert, wenn nubert sich auf seine Wurzeln besinnt und wieder eine neue passive Serie (Nachfolger Vero?), als höher, weiter, schneller bässer rausbringt…🤷🏻‍♂️😉
Im Ernst, ich finde eure Einstellung ja gut, mehr Nachhaltigkeit tut uns sicherlich allen gut, nur, wenn alle so denken, wie soll denn eine Firma wie nubert oder wie immer sie alle heißen, weiter überleben?
Ich freue mich schon auf bezahlbare, edle neue nubert-Lautsprecher, auch wenn ich genauso wie ihr, (zumindest momentan) nicht den Hauch nach Veränderung verspüre…🥴

Grüße

Na durch Mundwerbung, durch Qualität, durch Service. Ich kaufe mir doch auch nicht alle 5 Jahre neue Speaker. Ich gebe lieber einmal Geld aus und dann muss es lange, sehr lange halten. Aber die 2 Kollegen die ich beraten habe, die haben bei Nubert gekauft.

Ich habe über Monate Lautsprecher veglichen, in Foren gelesen, Testberichte studiert, Vergleichstabellen angelegt und durch Nubertforum bin ich zu Nubert gekommen. Eine Anfrage mit schneller und ausführlicher Rückmeldung hat mich dann bestätigz um die 110er zu bestellen.

Heute wäre das anders, das Nubertforum gibt es nicht mehr, das ist aber ein anderes Thema. Evtl. wäre ich jetzt mit B&W glücklich.

Ich habe es nicht bereut!

MrMax hat geschrieben: ↑20. Nov 2024 19:46 Im Ernst, ich finde eure Einstellung ja gut, mehr Nachhaltigkeit tut uns sicherlich allen gut, nur, wenn alle so denken, wie soll denn eine Firma wie nubert oder wie immer sie alle heißen, weiter überleben?

Moooment

Mir ging es nur um dieses immer größer und besser und teurer "Wettrennen"! Nicht darum, dass ich eine Veränderung ausschließe. Im Gegenteil, wenn Nubert oder wer auch immer einen kleineren, aber doch potenten Standlautsprecher rausbringt, dann investiere ich da gerne mein Geld. Nur eben nicht auf biegen und brechen, es muß Sinn ergeben. Da mein Equipment im Wohnraum aufgebaut ist, soll es nicht zum riesigen Technikraum werden, sondern darf gerne Wohnraum bleiben. Eventuell fehlen dann die letzten paar %, das ist mir zum einen völlig bewusst und zum anderen völlig egal

…so soll es auch bei mir sein!👍🏼

NoFate hat geschrieben: ↑20. Nov 2024 21:10 Im Gegenteil, wenn Nubert oder wer auch immer einen kleineren, aber doch potenten Standlautsprecher rausbringt, dann investiere ich da gerne mein Geld.

Denkst Du bei nubert zufällig an ein bestimmtes Modell?

Lass mich raten.. nuVero 100 ?? 😜

MOS hat geschrieben: ↑20. Nov 2024 17:29 Also.
Ich werde das mit den 140 lassen.
Vernunft siegt über den kleinen Mann im Ohr.

EDIT: die 110 sind schon klasse Dinger!

Dann sage ich: herzlichen Glückwunsch und weiterhin viel Spaß mit Deinem Setup!

Es ist die Frage, was eine so große Box an Mehrwert bringt. Mehr Tiefgang auf jeden Fall. Nur kann man mehr Tiefgang auch mit Subwoofern nachrüsten, womit dieser Vorteil u.U. keiner mehr ist.
Klanglich werden sich beide Boxen unterscheiden aber nach oben hin nicht zwangsläufig besser klingen. Insbesondere, wenn man Aufstellort und Raumgröße berücksichtigt. Immerhin sind Chassis und Aufbau identisch.

Andreas H. hat geschrieben: ↑21. Nov 2024 15:07 Denkst Du bei nubert zufällig an ein bestimmtes Modell?

Lass mich doch in Ruhe

Tomy4376 hat geschrieben: ↑21. Nov 2024 15:45 Lass mich raten.. nuVero 100 ?? 😜

Lass Du mich auch in Ruhe

CJoe78 hat geschrieben: ↑21. Nov 2024 17:41Es ist die Frage, was eine so große Box an Mehrwert bringt. Mehr Tiefgang auf jeden Fall. Nur kann man mehr Tiefgang auch mit Subwoofern nachrüsten, womit dieser Vorteil u.U. keiner mehr ist.
....................Immerhin sind Chassis und Aufbau identisch.

Chassis identisch? nuVero 110 und 140? die TT der 110er sind kleiner, MT und HT wahrscheinlich identisch. Aber ich würde gar nicht im tiefgang den hauptunterschied sehen.

Mit ihrem doppel quasi d'Appolito und 7 chassis und größeren frontfläche erzeugen sie eine andere abbildung.
Die 60er haben auch einen 18 cm TT, gleiche MT und HT, aber die abbildung ist unvergleichbar.

Gestern, Blood Sweat & Tears 2, zuerst auf den 60ern, dann die 140er ... welten ...
Und jetzt zieh ich mir Passport rein: https://de.wikipedia.org/wiki/Cross-Collateral

Anders schon aber nicht zwingend besser oder schlechter. Ich hab am PC auch kein d´Appolito und es klingt halt anders. Aber was mir aufgefallen ist, dass die Boxen ohne d´Appolito räumlicher klingen, wenn die Hochtöner etwas oberhalb der Ohrhöhe positioniert sind.

Ich wiederhole es auch gerne nochmal - für meine Holzohren klingt die 110er deutlich anders als die 140er.

Equilibrium hat geschrieben: ↑23. Nov 2024 09:57 Ich wiederhole es auch gerne nochmal - für meine Holzohren klingt die 110er deutlich anders als die 140er.

Wie "deutlich anders"?

Ein weiterer Grund, keine 140er zu kaufen:

Ich kann nicht länger als maximal 30-40 Minuten Musik in angemessenem Pegel hören. Mit angemessen meine ich nicht..."kacklaut" sondern eben so, dass ich es genießen kann. "Kacklaut" höre ich höchstens ein Lied, maximal 5 Minuten. Nach etwa 30 Minuten merke ich, wie sich Töne, Klänge, was auch immer zu einem Brei vermischen. Ich kann dann die Instrumente nicht mehr richtig trennen bzw. nicht mehr raushören oder separieren. Es ist kein Genuss mehr.

30 Minuten habe ich Spaß, alls super, dann aber verschwinden die Details. Es vermischt sich. Aber nicht zu einem großen Ganzen, sondern zu Klangbrei.

Normalerweise, die ersten 30 Minuten, kann ich die Instrumente, Töne oder was auch immer haarscharf trennen, ich mag das sehr, wenn die verschiedenen Instrumente gleichzeitig spielen und ich alle "gleichzeitig" höre aber sie räumlich schön abgegrenzt sind und es trotzdem ein wunderbares Gesamtbild ergibt.

Danach "höre" ich kein harmonisches Bild mit allen Farben, sondern grauen Matsch.

Ich höre Metal und Klassik.

Da stimmt dann das Kosten/Nutzen-Verhältnis nicht, wenn ich 5000 Euro Lautsprecher habe und alle 3-5 Tage nur 30 Minuten hören kann.

Früher konnte ich Stunden lang hören. Jetzt geht das nicht mehr. Was das ist, keine Ahnung.


Kennt ihr das auch?

Wenn ich lauter höre dann sind die Ohren gestresst und irgendwann zu. Zu in der Form, dass die Musik nervt und man auch die Details nicht mehr so wahrnimmt. Das ist durchaus normal, IMHO hörst du einfach zu lange zu laut.
Ich hab die Nuveros im Hochton per Kippschalter abgesenkt, da ich so viele Stunden auch lauter hören kann, ohne die Ohren zu überfordern.
Das hat den Nachteil, dass die Hochtonauflösung nicht mehr so detailliert und luftig rüber kommt. Es stört aber weniger, als wenn ich meine Ohren stresse.

In meinem Zimmer verhält es sich so, dass die Nuvero 70 top perfomen. Noch ein größeres Modell macht garkeinen Sinn. In großen Zimmern können 140 oder 170 ihre Stärken ausspielen. In meinen 17 qm (nur 12 qm werden fürs Heimkino genutzt) ist die Konstellation aus 5x Nuvero 70 grandios homogen und nahe am klanglichen Maximum was überhaupt geht.

MOS hat geschrieben: ↑16. Dez 2024 18:10 Ein weiterer Grund, keine 140er zu kaufen:
Ich kann nicht länger als maximal 30-40 Minuten Musik in angemessenem Pegel hören. (...)
Da stimmt dann das Kosten/Nutzen-Verhältnis nicht, wenn ich 5000 Euro Lautsprecher habe und alle 3-5 Tage nur 30 Minuten hören kann.
Kennt ihr das auch?

Zuerst zu Deiner letzten Frage: nein, das Problem hatte ich bislang nicht.

Aber ich habe z.B. ganz simpel nicht immer Lust, die Anlage voll auszufahren.
Gerade z.B. saß ich ca. 45 min da, habe alte King's X Aufnahmen auf absolut moderater Lautstärke gehört und es hat trotzdem Spaß gemacht (und King's X ist ganz sicher Musik, bei der man sich das volle Brett schon geben kann ... )

Beim Vergleichstest zu meiner (ehemaligen) nuVero 10 hat die 140 übrigens auch den Leise-Hör-Wettbewerb gewonnen
Unabhängig davon fand ich das Hören über die 140er weniger anstrengend als über die 10er. Die 140 stemmen JEDE Lautstärke mit absoluter Leichtigkeit.

Die schlussendliche Frage, ob der Preis in einer für Dich sinnvollen Größenordnung liegt kannst Du Dir nur selber beantworten.
Ich hatte ja auch mit der 170 geliebäugelt und ich habe diese Frage für die 140 mit einem klaren "JA" für mich beantwortet, für die "170" (ohne sie zu Hause angehört zu haben) mit einem klaren "Nein", weil ich zwar schon verrückt bin, aber nicht so ...

Ich hatte dieser Tage mal wieder das Vergnügen, ein klassisches Konzert (Edvard Grieg: Klavier-Konzert a-Moll op. 16 und Franz Schubert: Sinfonie h-Moll D 759 „Die Unvollendete“ ) in einem akustisch sehr guten Saal zu hören. Also keine irgendwie geartete Referenz, sondern ein Original.

Das Konzert ging insgesamt über eine Stunde und meine Frau und ich haben es ermüdungsfrei genossen.
Allerdings empfand ich diese eine Stunde als recht gute Zeitspanne für aufmerksamen Musikgenuss.

Mein Sitznachbar meinte ebenfalls, dass das Konzert sehr gut gewesen und die Zeit angemessen sei.

Nebenbei: Beeindruckt hat mich, dass der Pianist das komplette Werk ohne Noten perfekt gespielt hat. Grandios.

Nachtrag: Wer einen Eindruck des Klavierkonzertes haben möchte, hier eine entsprechende Aufführung.

Und es ist leider so: Nur das Originalkonzert ist halt das Original. Wir genießen nur Konserven. Die können aber auch durchaus schmackhaft sein .

Beste Grüße
OL-DIE

So habe ich mich auch entschieden

@MOS

Du bist aber ehrlich und das finde ich sehr sympathisch.

Das was du beschreibst, ist nicht mal eben leicht zu besprechen. Denn es gibt dafür gefühlt 1000 Gründe.

Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen und rate erstmal zu etwas Abstand und Pausen. Ich konnte damals manchmal 2 Wochen ganz ohne Musik gut auskommen und fand dann wieder mehr meinen Spaß und Neugier an Musik und von mir aus auch an HiFi.

HiFi und Musik ist ein kopfgesteuertes System. Es bedarf hier ganz besonderen Parametern. Die aufzuzählen, gar nicht so einfach ist.

Ich habe jahrelang daran getüftelt und es am Ende ganz woanders gefunden. Der Weg war teuer und auch extrem egoistisch. Ohne Kompromisse. Heute stehe ich jeden Tag quasi eine Stunde früher auf, wie nötig, nur um etwas Musik noch hören zu dürfen und bin jedesmal quasi verärgert, meine kleine Welt zu verlassen um zu arbeiten. Aber irgendwie muss das ja alles bezahlt werden.

Du stehst quasi wieder bei Null und musst das für dich ausmachen. Ich gebe dir einen lieb gemeinten Tipp: nimm den Stress raus und lass deine gewonnene Erfahrung wirken. Was willst du eigentlich haben und wie kommst du am besten dahin? Man hat das häufig schon in sich. Nur man muss es wollen.

MOS hat geschrieben: ↑16. Dez 2024 18:10

Equilibrium hat geschrieben: ↑23. Nov 2024 09:57Ich wiederhole es auch gerne nochmal - für meine Holzohren klingt die 110er deutlich anders als die 140er.

Wie "deutlich anders"?
Ein weiterer Grund, keine 140er zu kaufen:

Ich kann nicht länger als maximal 30-40 Minuten Musik in angemessenem Pegel hören.

Früher konnte ich Stunden lang hören. Jetzt geht das nicht mehr. Was das ist, keine Ahnung.
Kennt ihr das auch?

Ja, kenne ich. Das ist das alter. Traurig aber wahr. Als ich 20 war hatte ich eine sales job, und ich liebte es bei nacht zu fahren. 2:00 AM los nach Rengershausen (KS), und bei nacht dann nach Langenburg (SHA). Heute? bin praktisch blind vor blendung, und bei regen überhaupt völliger blindflug.

Aber, was Du beschreibst - das sind alles argumente FÜR die 140er. Die 140er kann unglaublich leise gehört werden. Die vielen chassis strahlen viel energie gleichmäßig und leise ab und trotzdem fehlt keine information.

Laut hören? ja, schon noch, auch auf anschlag, aber praktisch nie mehr als ein track. "Aerial" von Kate Bush, "Manifesto" von Roxy Music, "Roll me away" von Bob Seger, ja und ab und zu "Highway to Hell" aber mehr als ein track ... nein. 2 x 5 Watt reichen völlig.

PS: Ich finde sogar unverstärkte klassische konzerte mitunter zu laut.

@ MOS
Hast Du mal getestet, wie die Akustik ist, wenn die Lautsprecher an der langen Wand oder vor der Fensterfront stehen, oder ist diese Konstellation ausgeschlossen?

MOS hat geschrieben: ↑16. Dez 2024 18:10

Equilibrium hat geschrieben: ↑23. Nov 2024 09:57 Ich wiederhole es auch gerne nochmal - für meine Holzohren klingt die 110er deutlich anders als die 140er.

Wie "deutlich anders"?

Nun, ist doch recht einfach, man sitzt im Studio und hat einen Schalter in der Hand, damit switched man zwischen der 110, der 140 und der 170 hin und her.
Tonal sind 140 und 170 wie aus einem Guss. Die 110 klingt, als ob sie nicht dazu gehört.
Und ja, ich habe alle Schalter an der Box kontrolliert.
Fand ich auch seltsam.

Gelöschter Nutzer hat geschrieben: ↑17. Dez 2024 12:08 @ MOS
Hast Du mal getestet, wie die Akustik ist, wenn die Lautsprecher an der langen Wand oder vor der Fensterfront stehen, oder ist diese Konstellation ausgeschlossen?

Habe ich auch dran gedacht. Würde platztechnisch sogar funktionieren. Also die Lautsprecher an der langen Wand und hinter mir ist das 2x4m Fenster.

Lange Wand ist 5,10m.

So ginge der Bass gleichmäßig aus dem Fenster.


Das wäre doch auch klangtechnisch besser oder?

Wer weiß…? Ausprobieren!

Ich rechne allerdings mit einer Verbesserung, weil das Fenster dann nicht mehr an der Seite wäre.

Gelöschter Nutzer hat geschrieben: ↑17. Dez 2024 14:55 Wer weiß…? Ausprobieren!

Ich rechne allerdings mit einer Verbesserung, weil das Fenster dann nicht mehr an der Seite wäre.

Versuch macht kluch. Habe ich in Gedanken schon vorgespielt, was zuerst wo und wie wohin muss, damit ich das alleine bewerkstelligen kann.

Eventuell in einer der nächsten Nächte. (Massive Durchschlafstörung und Restless Legs Syndrom.)

Da muss ich mich eh bewegen und wenn ich schonmal wach bin...


Bloß, wenn es nicht funktionieren sollte, dann weiß ich, dass ich mir selbst in den Hintern beißen werde, weil ich dann wieder alles umräumen darf.

Vor einigen Monaten habe ich das schon einmal versucht, aber da standen die Lautsprecher am Fenster und zeigten in Richtung der dem Fenster gegenüberliegenden Wand und es klang grauenhaft.

aaof hat geschrieben: ↑16. Dez 2024 21:24 @MOS

Du bist aber ehrlich und das finde ich sehr sympathisch.

Das was du beschreibst, ist nicht mal eben leicht zu besprechen. Denn es gibt dafür gefühlt 1000 Gründe.

Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen und rate erstmal zu etwas Abstand und Pausen. Ich konnte damals manchmal 2 Wochen ganz ohne Musik gut auskommen und fand dann wieder mehr meinen Spaß und Neugier an Musik und von mir aus auch an HiFi.

HiFi und Musik ist ein kopfgesteuertes System. Es bedarf hier ganz besonderen Parametern. Die aufzuzählen, gar nicht so einfach ist.

Ich habe jahrelang daran getüftelt und es am Ende ganz woanders gefunden. Der Weg war teuer und auch extrem egoistisch. Ohne Kompromisse. Heute stehe ich jeden Tag quasi eine Stunde früher auf, wie nötig, nur um etwas Musik noch hören zu dürfen und bin jedesmal quasi verärgert, meine kleine Welt zu verlassen um zu arbeiten. Aber irgendwie muss das ja alles bezahlt werden.

Du stehst quasi wieder bei Null und musst das für dich ausmachen. Ich gebe dir einen lieb gemeinten Tipp: nimm den Stress raus und lass deine gewonnene Erfahrung wirken. Was willst du eigentlich haben und wie kommst du am besten dahin? Man hat das häufig schon in sich. Nur man muss es wollen.

Dankeschön @aaof! Das hilft mir!

Ernst_Reiter hat geschrieben: ↑16. Dez 2024 21:36 Heute? bin praktisch blind vor blendung, und bei regen überhaupt völliger blindflug.

Das kann ich leider bestätigen... dunkel + Regen= blind (früher hat mir das auch nichts ausgemacht)

@OL-DIE
Ja, ein "echtes" Konzert ist immer noch durch nichts zu ersetzen, völlig unabhängig von der Stilrichtung. Da bin ich zu 100% bei Dir