Nuvero 110 gegen Nuvero 140

[MOS]

Den Subwoofer würde ich nicht mehr nutzen bei den 140ern.

Den nutze ich auch nicht. schon lange nicht mehr.

Weil er nach meinem Empfinden in meinem Zimmer ziemlich lasch ist...

[Christmas]

Gut, ich bin also nicht allein. Viele haben sich den Knubbel ja schön geredet, oder er hat wirklich funktioniert. Bei mir brachte er (XW1200) garnichts.

[Bravado]

Also zunächst mal: die 140 in rot sieht wirklich Hammer aus!!
Ich hatte ja auch mit der roten geliebäugelt, aber mich hat dann der Mut verlassen ... ...

Ich habe ebenfalls das Gefühl, die Lautsprecher klingen lockerer, unangestrengter (...)Keine dicken Männerstimmen

Das kam mir irgendwie bekannt vor

Ich habe bei meinen Vergleichen der 10 mit der 140 folgendes wahrgenommen:
im ersten Moment kam mir die 140 klanglich tatsächlich schlanker vor als die 10.
Das ist aber eine Art akustischer Täuschung, denn in Wirklichkeit dickt die 10 im Stimmbereich ein ganz klein wenig ein und löst in den Höhen nicht so fein auf.

Also: suuper Ohren hast Du

Ernst, Bravado und alle, die die 140 so hochloben haben Recht.. es sind Klasse Lautsprecher.

Es ist sehr schön zu lesen, dass wir ein bisschen zur Entscheidungsfindung beitragen konnten.
Ich denke, es war richtig und wichtig, dass Du das Thema nach der anfänglichen Diskussion erstmal hast ruhen lassen.
Jetzt hast Du Dich nach reiflicher Überlegung entschlossen und ich freu mich für Dich, dass Du so Spaß hast.
Wir haben das schönste Hobby der Welt.

Die Musik lebt! (...) Ich könnte die ganze Nacht durchhören.

Absolut - und da hat Ernst absolut Recht: die 140 sind auch leise der absolute Hammer. Das ist in der Nacht schon wichtig für den häuslichen Frieden
Aber ich bin ja außerhalb der Nachtzeiten bekennender Lauthörer - und da machen die 140 auch so ziemlich jede Schweinerei mit.

[Ernst_Reiter]

Die Musik lebt! (...) Ich könnte die ganze Nacht durchhören.

Absolut - und da hat Ernst absolut Recht: die 140 sind auch leise der absolute Hammer. Das ist in der Nacht schon wichtig für den häuslichen Frieden ....

ich höre manchmal bis mitternacht während alle anderen schlafen. Die lautstärke ab der "alles da" ist und gleichzeitig trotzdem so leise daß auch der bass niemanden aufweckt, ist sensationell gering.

[Christmas]

Funktioniert nachts auch wesentlich besser als Tagsüber.

[MOS]

Also zunächst mal: die 140 in rot sieht wirklich Hammer aus!!
Ich hatte ja auch mit der roten geliebäugelt, aber mich hat dann der Mut verlassen ... ...

Ich finde, das hellbraun des Holzbodens und der beige Teppich harmonieren sehr gut mit den roten Türmen.

Schwarz sieht wirklich langweilig aus, das Rot bringt etwas Pepp rein. Sollte ich jemals wieder Lautsprecher kaufen.... vielleicht in 20 Jahren oder auch nicht, dann werden es keine Schwarzen sein. Schwarz macht den ganzen Raum dunkler und ungemütlicher.

[MOS]

Ich

Also: suuper Ohren hast Du

Naja, super nicht gerade. Obwohl ich das sehr hochfrequente Piepsen bei ca. 13khz bei den neuen Autos in 3 Metern Entfernung noch deutlich wahrnehme und die fiependen Netzteile von Handys usw. Ich bin sehr empfindlich, was hochfrequente Geräusche angeht. Und piepsende Frauenstimmen.....dann tut's weh in den Ohren.

[CJoe78]

Ob und wie Downfire funktioniert, hängt leider extrem vom Raum ab. Bei mir macht der kleinste Downfire erheblich mehr Druck als die beiden PB 3000, klingt dafür aber matschig und ungenau.
Damit sieht man auch, wie wichtig die Positionierung des Chassis im Raum für Bassdruck ist und das die Endstufenleistung im Vergleich dazu fast keine Rolle spielt.

Ich kann die Frontfire leider nicht mehr in die Raumecke vorne rechts stellen, wo am meisten Druck zustande käme. Alternativ kann ich einen PB 3000 testweise als Downfire hinten probieren. Da würde nochmals erheblich mehr Bass zustande kommen.

[MOS]

Ob und wie Downfire funktioniert, hängt leider extrem vom Raum ab. Bei mir macht der kleinste Downfire erheblich mehr Druck als die beiden PB 3000, klingt dafür aber matschig und ungenau.
Damit sieht man auch, wie wichtig die Positionierung des Chassis im Raum für Bassdruck ist und das die Endstufenleistung im Vergleich dazu fast keine Rolle spielt.

Ich kann die Frontfire leider nicht mehr in die Raumecke vorne rechts stellen, wo am meisten Druck zustande käme. Alternativ kann ich einen PB 3000 testweise als Downfire hinten probieren. Da würde nochmals erheblich mehr Bass zustande kommen.

Mal ne Frage, wie siehst Du/andere meine Akustikmaßnahmen?

An den Fenstern unten sind 3m 100x50x10xm basotect, obendrauf noch 40x50x5cm basotect, rechts auf dem Sideboard noch basotect, hinten die 6 Stück, die man auf den Fotos sieht und vorne die 2.

Wie würdest Du/ihr diese Maßnahmen beurteilen?

[MOS]

Ach ja... mit den Nuvero 140 bekomme ich viel sauberereren Bass hin, als mit dem XW-900 Matschkasten.

Mir wurde vorhin bei OBLIVION, Minute 19, der Bass Sweep, ganz anders....die Schränke an der Rückwand haben Töne von sich gegeben.....ein paar Sachen sind runtergefallen.

[CJoe78]

Basotect gut und schön. Aber man kann es damit auch übertreiben. Basotect wirkt nicht nennenswert unter 120 HZ.

Wenn du alles damit zumachst, wird es im Mittelhochton trocken aber auch leblos klingen. Man kann insbesondere kleine Räume schnell überdämmen.
Die Frage ist primär, ob dich das stört oder nicht.

Für Bässe braucht es dicke und weniger dichte Absorber wie z.B. Sonorock und das am Besten mind. 50 cm stark über die gesamte Wand, über Vorder- und Rückwand oder auch als Zwischenwand z.B. hinter der Sitzecke. Am besten mit Folie umwickelt pder mit Malerflies o.ä. verpackt, um Faserflug zu vermeiden und mit mind. 10 cm Abstand zu Wänden wegen Schimmelgefahr.

Aber das können und wollen nur wenige z.B. wegen Platzmangel im Raum unterbringen.
Trotzdem bleibt es die simpelste Möglichkeit, um Raummoden ab ca. 50 HZ effektiv zu dämpfen.

Anhand des Fotos ist er Raum klein und du sitzt nah an den LS. Ich sehe da wenig Optimierungsmöglichkeiten.

Du solltest gucken, dass du am Sitzplatz einen guten Klang hast der nicht den Bass verschmiert, d,h, du solltest bei etwa 2/3 Raumlänge und ca. mittig sitzen. Aber auch da wirst du Raummoden haben. Da kannst du leider nicht viel tun außer die genannte Dämmung.

Die Frage ist, ob dich Raummoden stören. Ich hab mir beholfen, indem ich 2 gleiche Frontfire-Subwoofer diagonal aufgestellt nutze, welche die Raummoden gemeinsam unter 60 HZ gleichmäßiger als die LS anregen.

Der Bassklang ist hörbar präziser. Aber Raummoden sind weiterhin da, wenn auch kaum noch am Referenzplatz störend.

[MOS]

Basotect gut und schön. Aber man kann es damit auch übertreiben. Basotect wirkt nicht nennenswert unter 120 HZ.

Stimmt. Ich persönlich finde, es ist gerade richtig.

Es hallt nicht mehr, kein widerliches Flatterecho und die Höhen schneiden sich nicht mehr ins Ohr.

Denkst Du, das ist zu viel bei mir?

[MOS]

Ach ja, der Mittel und Hochton klingt schön lebendig, ich höre feinste Details bei den Instrumenten. Sogar Details bei Saitenanschlägen.

Mit den 110ern, die übrigens verkauft wurden, habe ich weniger Details hören können

Es wäre mal interessant was REW so misst... .

[CJoe78]

Du antwortest zu schnell.
Ich hatte oben noch was ergänzt, was du machen könntest. Ich kann auch keine 50 cm dämmen, zumindest derzeit nicht. Daher die Sub-Lösung, die auch gut funktioniert.

[MOS]

Ich sitze im goldenen Schnitt 62/38

Es klingt detaillierter und lebendiger als mit den 110.

Kennst Du das Gefühl, wenn du irgendwie weißt, "das ist es!" Diese Art Liebe auf den ersten Ton.

Dieses Gefühl hatte ich mit diesen 140ern das erste Mal.
Edit...waren 3 Minuten jetzt langsam genug?


Sub will ich nicht mehr. Der Bass der 140er ist Klasse.

[CJoe78]

Hast du Erstreflexionsabsorber an die Seitenwände gemacht? Die Boxen sind echt eingepfercht, hab ich bei mir aber auch.

Bei mir sind Basotectplatten direkt vor den Boxen jeweils rechts und links an den Reflexionspunkten der Seitenwände und die Boxen sind leicht nach innen gewinkelt (hast du ja auch so). Das hat enorm geholfen. Gerade weil die Nuveros extrem breit abstrahlen, bringt Basotect dort am meisten.

Auch solltest du den Bassschalter zwingend auf wandnah stellen und ggf. mit dem Verschließen eines der BR-Rohre rumspielen.

[MOS]

Hast du Erstreflexionsabsorber an die Seitenwände gemacht? Die Boxen sind echt eingepfercht, hab ich bei mir aber auch.

Bei mir sind Basotectplatten direkt vor den Boxen jeweils rechts und links an den Reflexionspunkten der Seitenwände und die Boxen sind leicht nach innen gewinkelt. Das hat enorm geholfen.

Auch solltest du den Bassschalter zwingend auf wandnah stellen und ggf. mit dem Verschließen eines der BR-Rohre rumspielen.

Ja, direkt vor den Boxen rechts und links an den Reflexionspunkten, Boxen leicht nach innen gewinkelt. Ich habe mit der Audyssey App bis 300hz korrigiert. Das klingt für mich besser als Vollkorrektur.


Es klingt in allen Belangen eindrucksvoll. Sehr detailliert, sehr hoch auflosend, druckvoll und Männer- und Frauenstimmen klingen fast so, als würden sie im Raum sein und sprechen.


Was mir noch auffällt, der Sweet Spot ist breiter. Alles ist räumlicher.



Die mitten und Höhen sind interessanterweise auch ohne Eingriffe gleichmäßiger als bei den 110 ohne Eingriffe.???

[CJoe78]

Und noch etwas: Quermoden wirst du haben, wegen der Wandnähe. Bei mir hab ich oberhalb der Quermode zum Subwoofer getrennt und den Sub vor der Box seitlich so hingestellt, dass er meine Quermode nicht anregt (1/4 Wandabstand zur Seitenwand), d.h. das Sub-Chassis ist weiter innen im Raum).

Der Bass klingt dadurch ebenfalls präziser.

Natürlich ist das blöd so eine Box im Bass zu beschneiden, fände ich auch blöd. Aber die Physik können wir leider nicht ändern und die erste Quermode ist insbesondere seitlich an den Wänden störend.

Zudem hast du im Zentrum auch noch die zweite Quermode im Center, die stört.
Aber diese Mode liegt weiter oben, da kann evtl. die Wandnah-Absenkung schon ausreichen (ist bei mir so). Mein Center klingt mir dadurch jedoch immer noch leicht zu fett, da musste ich breitbandig im manuellen EQ um -2dB absenken.

Was Audyssey macht, kann ich nicht beurteilen. Evtl. reicht ja der Eingriff, um die Quermode zu bändigen.

Wobei ich mittlerweile fast nix mehr mit meinem EQ im Yamaha (außer der YPAO-Basis, die den Bass schon absenkt und 2 Modendips mit je -1 dB Absenkung sowie dem Center-Eingriff) mache, da der natürliche Klang ohne Eingriffe einfach musikalischer ist.

[MOS]

1.Quermode ist bei mir 46hz, falls ich das richtig gerechnet habe. 343/(3,72x2). Nach dem Schätzeisen spectroid for Android gibt es die nicht.

[CJoe78]

3,4m Breite müssten ca. 50 HZ sein (ich sehe grad Schallgeschwindigkeit, 3,72m, ja müsste passen).

Meine NV70 spielen ja auch locker tief genug und lasse ich die bis 40 HZ oder auf Large laufen, wird u.a. diese Mode bei mir 55 HZ) angeregt, was sich in einem leicht matschigen Bass äußert.

Übrigens auch am Referenzplatz. Mit 2 Subwoofern diagonal aufgestellt klingt der Bass in diesem Frequenzbereich hingegen präzise.

[MOS]

Wie geschrieben, ich habe sie erstmal so in die Ecken gestopft und sie klingen so schon, mit Seitenabsorbern und Audyssey bis 300 sehr, sehr gut. Irgendwann demnächst stelle ich sie etwas weiter von den Seitenwänden weg und vergleiche.

Mir ist bewusst, dass Lautsprecher es nicht so toll finden, wenn Sie in die Ecken gestopft werden.

Und wenn ich dann das andere Zimmer mit 5m Frontwand-Länge habe, geht das ja noch besser.

@Ernst_Reiter sagt, sie seien Diven/aufstellungskritisch.

@Bravado sagt, sie seien nicht so aufstellungskritisch.

Ich sage, sie sind nicht so aufstellungskritisch wie die nuvero 60 und 110.

Wenn die 140er jetzt schon so toll klingen, dann bin ich gespannt, wie die bei 5m Frontwand aufspielen.

[aaof]

Schöne Lautsprecher, ich finde die Veros in rot immer schick.

Subwoofer natürlich raus, du hast mit den beiden 140 ja genügend Membranfläche und eine bessere, da gleichmäßigere Anregung.

Ich würde dir trotz des geplanten Raumwechsels noch die Audyssey Software empfehlen. Scheiß auf die 200 Euro. Direkt kaufen und erneut messen, lohnt sich definitiv.

[MOS]

Schöne Lautsprecher, ich finde die Veros in rot immer schick.

Subwoofer natürlich raus, du hast mit den beiden 140 ja genügend Membranfläche und eine bessere, da gleichmäßigere Anregung.

Ich würde dir trotz des geplanten Raumwechsels noch die Audyssey Software empfehlen. Scheiß auf die 200 Euro. Direkt kaufen und erneut messen, lohnt sich definitiv.

Die schwarze Kiste ist schon lange nicht mehr in Benutzung.

Die Software geht nur über Windows Konto, oder?

Jetzt wollte ich mal mit rew messen, aber wo schließe ich den Laptop am x4800h an? Bei usb keine Verbindung, Chinch an aux, auch keine Verbindung....

[aaof]

Ja, Windows ist aktuell noch Voraussetzung.

Der Laptop muss nicht mit dem AVR verbunden werden. Der AVR muss nur zwingend im Netz sein. Du schließt das Audyssey-Micro weiterhin direkt an den AVR an. Es ändert sich kaum was, nur die Software ist eben wesentlich genauer und besser. Steuert den AVR. Ein Laptop ist zu empfehlen, da du außerhalb deines Raumes die Messungen machen kannst. Warum auch immer, hat die Software keinen Timer wie Dirac. Da kann man Zeiten setzen und den Raum schnell verlassen.

[MOS]

Wie außerhalb des Raumes?


Also ich möchte heute mit REW messen, dann also das Audyssey Mikrofon an den AVR oder den Laptop?

[aaof]

Wie außerhalb des Raumes?


Also ich möchte heute mit REW messen, dann also das Audyssey Mikrofon an den AVR oder den Laptop?

REW kannst du nur mit einem geeichten Mikrofon wirklich vernünftig nutzen. Das würde ich nicht mit dem Audyssey Micro machen. Für REW benötigst du schon sowas wie ein Umik-Micro.

Außerhalb des Raumes bezog sich mehr auf die Messung via Audyssey. Ich verlasse dabei immer gern meinen Raum.

[MOS]

Umik 1 habe ich.

Aber ich weiß nicht, wie ich den PC mit dem AVR verbinden kann, um mir REW zu messen.

[aaof]

Ah, ok. Umik via USB an den PC / Laptop. Ich habe damals den Laptop via externen D/A Wandler an den AVR angeschlossen. Du benötigst eine Kabelverbindung zu deinem AVR, egal wie. Das Testsignal muss so zum AVR. Vielleicht hat dein PC ja eine Soundkarte oder so, hier musst du raus und an deinen AVR.

Den Subwoofer würde ich nicht mehr nutzen bei den 140ern.

Den nutze ich auch nicht. schon lange nicht mehr.

Weil er nach meinem Empfinden in meinem Zimmer ziemlich lasch ist...

Gut, ich bin also nicht allein. Viele haben sich den Knubbel ja schön geredet, oder er hat wirklich funktioniert. Bei mir brachte er (XW1200) garnichts.

Also zunächst mal: die 140 in rot sieht wirklich Hammer aus!!
Ich hatte ja auch mit der roten geliebäugelt, aber mich hat dann der Mut verlassen ... ...

Ich habe ebenfalls das Gefühl, die Lautsprecher klingen lockerer, unangestrengter (...)Keine dicken Männerstimmen

Das kam mir irgendwie bekannt vor

Ich habe bei meinen Vergleichen der 10 mit der 140 folgendes wahrgenommen:
im ersten Moment kam mir die 140 klanglich tatsächlich schlanker vor als die 10.
Das ist aber eine Art akustischer Täuschung, denn in Wirklichkeit dickt die 10 im Stimmbereich ein ganz klein wenig ein und löst in den Höhen nicht so fein auf.

Also: suuper Ohren hast Du

Ernst, Bravado und alle, die die 140 so hochloben haben Recht.. es sind Klasse Lautsprecher.

Es ist sehr schön zu lesen, dass wir ein bisschen zur Entscheidungsfindung beitragen konnten.
Ich denke, es war richtig und wichtig, dass Du das Thema nach der anfänglichen Diskussion erstmal hast ruhen lassen.
Jetzt hast Du Dich nach reiflicher Überlegung entschlossen und ich freu mich für Dich, dass Du so Spaß hast.
Wir haben das schönste Hobby der Welt.

Die Musik lebt! (...) Ich könnte die ganze Nacht durchhören.

Absolut - und da hat Ernst absolut Recht: die 140 sind auch leise der absolute Hammer. Das ist in der Nacht schon wichtig für den häuslichen Frieden
Aber ich bin ja außerhalb der Nachtzeiten bekennender Lauthörer - und da machen die 140 auch so ziemlich jede Schweinerei mit.

Die Musik lebt! (...) Ich könnte die ganze Nacht durchhören.

Absolut - und da hat Ernst absolut Recht: die 140 sind auch leise der absolute Hammer. Das ist in der Nacht schon wichtig für den häuslichen Frieden ....

ich höre manchmal bis mitternacht während alle anderen schlafen. Die lautstärke ab der "alles da" ist und gleichzeitig trotzdem so leise daß auch der bass niemanden aufweckt, ist sensationell gering.

Funktioniert nachts auch wesentlich besser als Tagsüber.

Also zunächst mal: die 140 in rot sieht wirklich Hammer aus!!
Ich hatte ja auch mit der roten geliebäugelt, aber mich hat dann der Mut verlassen ... ...

Ich finde, das hellbraun des Holzbodens und der beige Teppich harmonieren sehr gut mit den roten Türmen.

Schwarz sieht wirklich langweilig aus, das Rot bringt etwas Pepp rein. Sollte ich jemals wieder Lautsprecher kaufen.... vielleicht in 20 Jahren oder auch nicht, dann werden es keine Schwarzen sein. Schwarz macht den ganzen Raum dunkler und ungemütlicher.

Ich

Also: suuper Ohren hast Du

Naja, super nicht gerade. Obwohl ich das sehr hochfrequente Piepsen bei ca. 13khz bei den neuen Autos in 3 Metern Entfernung noch deutlich wahrnehme und die fiependen Netzteile von Handys usw. Ich bin sehr empfindlich, was hochfrequente Geräusche angeht. Und piepsende Frauenstimmen.....dann tut's weh in den Ohren.

Ob und wie Downfire funktioniert, hängt leider extrem vom Raum ab. Bei mir macht der kleinste Downfire erheblich mehr Druck als die beiden PB 3000, klingt dafür aber matschig und ungenau.
Damit sieht man auch, wie wichtig die Positionierung des Chassis im Raum für Bassdruck ist und das die Endstufenleistung im Vergleich dazu fast keine Rolle spielt.

Ich kann die Frontfire leider nicht mehr in die Raumecke vorne rechts stellen, wo am meisten Druck zustande käme. Alternativ kann ich einen PB 3000 testweise als Downfire hinten probieren. Da würde nochmals erheblich mehr Bass zustande kommen.

Ob und wie Downfire funktioniert, hängt leider extrem vom Raum ab. Bei mir macht der kleinste Downfire erheblich mehr Druck als die beiden PB 3000, klingt dafür aber matschig und ungenau.
Damit sieht man auch, wie wichtig die Positionierung des Chassis im Raum für Bassdruck ist und das die Endstufenleistung im Vergleich dazu fast keine Rolle spielt.

Ich kann die Frontfire leider nicht mehr in die Raumecke vorne rechts stellen, wo am meisten Druck zustande käme. Alternativ kann ich einen PB 3000 testweise als Downfire hinten probieren. Da würde nochmals erheblich mehr Bass zustande kommen.

Mal ne Frage, wie siehst Du/andere meine Akustikmaßnahmen?

An den Fenstern unten sind 3m 100x50x10xm basotect, obendrauf noch 40x50x5cm basotect, rechts auf dem Sideboard noch basotect, hinten die 6 Stück, die man auf den Fotos sieht und vorne die 2.

Wie würdest Du/ihr diese Maßnahmen beurteilen?

Ach ja... mit den Nuvero 140 bekomme ich viel sauberereren Bass hin, als mit dem XW-900 Matschkasten.

Mir wurde vorhin bei OBLIVION, Minute 19, der Bass Sweep, ganz anders....die Schränke an der Rückwand haben Töne von sich gegeben.....ein paar Sachen sind runtergefallen.

Basotect gut und schön. Aber man kann es damit auch übertreiben. Basotect wirkt nicht nennenswert unter 120 HZ.

Wenn du alles damit zumachst, wird es im Mittelhochton trocken aber auch leblos klingen. Man kann insbesondere kleine Räume schnell überdämmen.
Die Frage ist primär, ob dich das stört oder nicht.

Für Bässe braucht es dicke und weniger dichte Absorber wie z.B. Sonorock und das am Besten mind. 50 cm stark über die gesamte Wand, über Vorder- und Rückwand oder auch als Zwischenwand z.B. hinter der Sitzecke. Am besten mit Folie umwickelt pder mit Malerflies o.ä. verpackt, um Faserflug zu vermeiden und mit mind. 10 cm Abstand zu Wänden wegen Schimmelgefahr.

Aber das können und wollen nur wenige z.B. wegen Platzmangel im Raum unterbringen.
Trotzdem bleibt es die simpelste Möglichkeit, um Raummoden ab ca. 50 HZ effektiv zu dämpfen.

Anhand des Fotos ist er Raum klein und du sitzt nah an den LS. Ich sehe da wenig Optimierungsmöglichkeiten.

Du solltest gucken, dass du am Sitzplatz einen guten Klang hast der nicht den Bass verschmiert, d,h, du solltest bei etwa 2/3 Raumlänge und ca. mittig sitzen. Aber auch da wirst du Raummoden haben. Da kannst du leider nicht viel tun außer die genannte Dämmung.

Die Frage ist, ob dich Raummoden stören. Ich hab mir beholfen, indem ich 2 gleiche Frontfire-Subwoofer diagonal aufgestellt nutze, welche die Raummoden gemeinsam unter 60 HZ gleichmäßiger als die LS anregen.

Der Bassklang ist hörbar präziser. Aber Raummoden sind weiterhin da, wenn auch kaum noch am Referenzplatz störend.

Basotect gut und schön. Aber man kann es damit auch übertreiben. Basotect wirkt nicht nennenswert unter 120 HZ.

Stimmt. Ich persönlich finde, es ist gerade richtig.

Es hallt nicht mehr, kein widerliches Flatterecho und die Höhen schneiden sich nicht mehr ins Ohr.

Denkst Du, das ist zu viel bei mir?

Ach ja, der Mittel und Hochton klingt schön lebendig, ich höre feinste Details bei den Instrumenten. Sogar Details bei Saitenanschlägen.

Mit den 110ern, die übrigens verkauft wurden, habe ich weniger Details hören können

Es wäre mal interessant was REW so misst... .

Du antwortest zu schnell.
Ich hatte oben noch was ergänzt, was du machen könntest. Ich kann auch keine 50 cm dämmen, zumindest derzeit nicht. Daher die Sub-Lösung, die auch gut funktioniert.

Ich sitze im goldenen Schnitt 62/38

Es klingt detaillierter und lebendiger als mit den 110.

Kennst Du das Gefühl, wenn du irgendwie weißt, "das ist es!" Diese Art Liebe auf den ersten Ton.

Dieses Gefühl hatte ich mit diesen 140ern das erste Mal.
Edit...waren 3 Minuten jetzt langsam genug?


Sub will ich nicht mehr. Der Bass der 140er ist Klasse.

Hast du Erstreflexionsabsorber an die Seitenwände gemacht? Die Boxen sind echt eingepfercht, hab ich bei mir aber auch.

Bei mir sind Basotectplatten direkt vor den Boxen jeweils rechts und links an den Reflexionspunkten der Seitenwände und die Boxen sind leicht nach innen gewinkelt (hast du ja auch so). Das hat enorm geholfen. Gerade weil die Nuveros extrem breit abstrahlen, bringt Basotect dort am meisten.

Auch solltest du den Bassschalter zwingend auf wandnah stellen und ggf. mit dem Verschließen eines der BR-Rohre rumspielen.

Hast du Erstreflexionsabsorber an die Seitenwände gemacht? Die Boxen sind echt eingepfercht, hab ich bei mir aber auch.

Bei mir sind Basotectplatten direkt vor den Boxen jeweils rechts und links an den Reflexionspunkten der Seitenwände und die Boxen sind leicht nach innen gewinkelt. Das hat enorm geholfen.

Auch solltest du den Bassschalter zwingend auf wandnah stellen und ggf. mit dem Verschließen eines der BR-Rohre rumspielen.

Ja, direkt vor den Boxen rechts und links an den Reflexionspunkten, Boxen leicht nach innen gewinkelt. Ich habe mit der Audyssey App bis 300hz korrigiert. Das klingt für mich besser als Vollkorrektur.


Es klingt in allen Belangen eindrucksvoll. Sehr detailliert, sehr hoch auflosend, druckvoll und Männer- und Frauenstimmen klingen fast so, als würden sie im Raum sein und sprechen.


Was mir noch auffällt, der Sweet Spot ist breiter. Alles ist räumlicher.



Die mitten und Höhen sind interessanterweise auch ohne Eingriffe gleichmäßiger als bei den 110 ohne Eingriffe.???

Und noch etwas: Quermoden wirst du haben, wegen der Wandnähe. Bei mir hab ich oberhalb der Quermode zum Subwoofer getrennt und den Sub vor der Box seitlich so hingestellt, dass er meine Quermode nicht anregt (1/4 Wandabstand zur Seitenwand), d.h. das Sub-Chassis ist weiter innen im Raum).

Der Bass klingt dadurch ebenfalls präziser.

Natürlich ist das blöd so eine Box im Bass zu beschneiden, fände ich auch blöd. Aber die Physik können wir leider nicht ändern und die erste Quermode ist insbesondere seitlich an den Wänden störend.

Zudem hast du im Zentrum auch noch die zweite Quermode im Center, die stört.
Aber diese Mode liegt weiter oben, da kann evtl. die Wandnah-Absenkung schon ausreichen (ist bei mir so). Mein Center klingt mir dadurch jedoch immer noch leicht zu fett, da musste ich breitbandig im manuellen EQ um -2dB absenken.

Was Audyssey macht, kann ich nicht beurteilen. Evtl. reicht ja der Eingriff, um die Quermode zu bändigen.

Wobei ich mittlerweile fast nix mehr mit meinem EQ im Yamaha (außer der YPAO-Basis, die den Bass schon absenkt und 2 Modendips mit je -1 dB Absenkung sowie dem Center-Eingriff) mache, da der natürliche Klang ohne Eingriffe einfach musikalischer ist.

1.Quermode ist bei mir 46hz, falls ich das richtig gerechnet habe. 343/(3,72x2). Nach dem Schätzeisen spectroid for Android gibt es die nicht.

3,4m Breite müssten ca. 50 HZ sein (ich sehe grad Schallgeschwindigkeit, 3,72m, ja müsste passen).

Meine NV70 spielen ja auch locker tief genug und lasse ich die bis 40 HZ oder auf Large laufen, wird u.a. diese Mode bei mir 55 HZ) angeregt, was sich in einem leicht matschigen Bass äußert.

Übrigens auch am Referenzplatz. Mit 2 Subwoofern diagonal aufgestellt klingt der Bass in diesem Frequenzbereich hingegen präzise.

Wie geschrieben, ich habe sie erstmal so in die Ecken gestopft und sie klingen so schon, mit Seitenabsorbern und Audyssey bis 300 sehr, sehr gut. Irgendwann demnächst stelle ich sie etwas weiter von den Seitenwänden weg und vergleiche.

Mir ist bewusst, dass Lautsprecher es nicht so toll finden, wenn Sie in die Ecken gestopft werden.

Und wenn ich dann das andere Zimmer mit 5m Frontwand-Länge habe, geht das ja noch besser.

@Ernst_Reiter sagt, sie seien Diven/aufstellungskritisch.

@Bravado sagt, sie seien nicht so aufstellungskritisch.

Ich sage, sie sind nicht so aufstellungskritisch wie die nuvero 60 und 110.

Wenn die 140er jetzt schon so toll klingen, dann bin ich gespannt, wie die bei 5m Frontwand aufspielen.

Schöne Lautsprecher, ich finde die Veros in rot immer schick.

Subwoofer natürlich raus, du hast mit den beiden 140 ja genügend Membranfläche und eine bessere, da gleichmäßigere Anregung.

Ich würde dir trotz des geplanten Raumwechsels noch die Audyssey Software empfehlen. Scheiß auf die 200 Euro. Direkt kaufen und erneut messen, lohnt sich definitiv.

Schöne Lautsprecher, ich finde die Veros in rot immer schick.

Subwoofer natürlich raus, du hast mit den beiden 140 ja genügend Membranfläche und eine bessere, da gleichmäßigere Anregung.

Ich würde dir trotz des geplanten Raumwechsels noch die Audyssey Software empfehlen. Scheiß auf die 200 Euro. Direkt kaufen und erneut messen, lohnt sich definitiv.

Die schwarze Kiste ist schon lange nicht mehr in Benutzung.

Die Software geht nur über Windows Konto, oder?

Jetzt wollte ich mal mit rew messen, aber wo schließe ich den Laptop am x4800h an? Bei usb keine Verbindung, Chinch an aux, auch keine Verbindung....

Ja, Windows ist aktuell noch Voraussetzung.

Der Laptop muss nicht mit dem AVR verbunden werden. Der AVR muss nur zwingend im Netz sein. Du schließt das Audyssey-Micro weiterhin direkt an den AVR an. Es ändert sich kaum was, nur die Software ist eben wesentlich genauer und besser. Steuert den AVR. Ein Laptop ist zu empfehlen, da du außerhalb deines Raumes die Messungen machen kannst. Warum auch immer, hat die Software keinen Timer wie Dirac. Da kann man Zeiten setzen und den Raum schnell verlassen.

Wie außerhalb des Raumes?


Also ich möchte heute mit REW messen, dann also das Audyssey Mikrofon an den AVR oder den Laptop?

Wie außerhalb des Raumes?


Also ich möchte heute mit REW messen, dann also das Audyssey Mikrofon an den AVR oder den Laptop?

REW kannst du nur mit einem geeichten Mikrofon wirklich vernünftig nutzen. Das würde ich nicht mit dem Audyssey Micro machen. Für REW benötigst du schon sowas wie ein Umik-Micro.

Außerhalb des Raumes bezog sich mehr auf die Messung via Audyssey. Ich verlasse dabei immer gern meinen Raum.

Umik 1 habe ich.

Aber ich weiß nicht, wie ich den PC mit dem AVR verbinden kann, um mir REW zu messen.

Ah, ok. Umik via USB an den PC / Laptop. Ich habe damals den Laptop via externen D/A Wandler an den AVR angeschlossen. Du benötigst eine Kabelverbindung zu deinem AVR, egal wie. Das Testsignal muss so zum AVR. Vielleicht hat dein PC ja eine Soundkarte oder so, hier musst du raus und an deinen AVR.