nuVero Nova - Wahrhafter Klang (!?)

[John117]

Schwieriges Thema, ich kann beide Seiten verstehen aber bei mir ist es leider oft so dass ich nicht mehr nur Musik höre wegen der Musik, ich achte auf Details auf die Aufnahmen ich konzentriere mich aufs Musik hören wenn ich an meiner Anlage höre und kann da eben schlechte Aufnahmen nicht so wirklich genießen.
Weiß nicht ob es damit zusammenhängt dass ich dafür ne Menge Geld ausgegeben habe und es mich stört wenn darüber was nicht so gut klingt.
Wie gesagt bei meinem Küchenradio ist mir das egal da läuft die Musik eher nur im Hintergrund.

Ich glaub das mit dem, schlechte Aufnahmen sollen auch auf hochwertigen Anlagen gut klingen ist eine Wünschenwerte Sache aber sehe ich persönlich so nicht gegeben. Ich habe noch keinen Lautsprecher gehört der eine schlechte Aufnahme besser macht also die schlechten Teile weg nimmt und die guten betont und dazu noch bei richtig guten Aufnahmen die Details so widergibt wie ich es gerne hätte.
Es war bis jetzt immer ein entweder oder. Vielleicht habe ich den richtigen Lautsprecher aber auch noch nicht gehört.

[Ernst_Reiter]

Du sprichst von Aufnahme, ich von Musik.

es gibt musik, die ich früher nicht ertragen konnte: nun zieh ich sie mir manchmal rein, weil sie mit den 140ern so geil klingt (musik, nicht aufnahmen!)

[Christmas]

Anhand der technischen Daten bzw. den Abmaßen scheint das mal wieder ein richtiger Center zu sein.

Der Center ist ja fast so schwer wie meine B-70.

Aber ja, liest sich so von den technischen Specs sehr ordentlich.

Der Center ist schwerer als die B 70.

[Tomy4376]

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

[Christmas]

Bin auch der Meinung dass ein guter neutraler Lautsprecher schlechte Aufnahmen so schlecht wiedergibt wie sie eben sind.

Wenn der TV zum Beispiel einen sehr hässlichen Menschen schön abbilden kann stimmt auch da was nicht.
Ok der Vergleich hinkt, ich mache das so, wenn es mich überkommt und ich möchte Deichkind oder Samy Deluxe hören, oder meine Frau ihren Krempel, Apache oder irgend ein Oldscool Rock gedöns, nehme ich die Höhen je nach Musik um 1-3 dB raus, dann ist es ganz gut erträglich, oder macht sogar Spaß. In der Einstellung würde aber bei gut produzierter Musik etwas Brillianz fehlen.
Es gab da mal eine Lösung von Nubert, das ATM, die klangwaage, kann man sich ja auch selber basteln und als Preset abspeichern.
Wenn aber das Küchenradio diese Musik gut erträglich wiedergeben kann, kann es gute Aufnahmen nicht so gut wiedergeben wie ein guter Lautsprecher.

Der Augenöffner wie ehrlich Lautsprecher sein können, war Christina Perri-A Thousand Years, wer Lust hat, hört sich das mal im Auto an, Oder auf einem Küchenradio oder so, danach auf seiner Anlage, in meinen Ohren unhörbar. Ich habe es aber bisher nur über Spotify Connect gehört.

[Christmas]

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

Die 12 hat kleinere Tieftöner.

[Tomy4376]

Die Frage ist doch, wie schlimm klingt die Aufnahme im Original, also Tonstudio, wirklich.
Ich denke der ein oder andere wird erstaunt sein, dass das Original oft nicht wirklich so schlecht abgemischt ist wie sie auf der Anlage klingt. Gibt natürlich auch Ausnahmen, keine Frage. Aber wieso sollte ein Toningenieur, dem ja in der Regel alle professionellen Mittel zur Verfügung stehen; absichtlich eine Aufnahme derart versauen. Macht aus meiner Sicht keinen Sinn... gut wenn eine Sängerin absichtlich schief singt und kreischt.. Dann isses so.. aber auch gewollt.

[mr.hyde]

Die Bestückung nova 7 und nova 12 sind identisch.
Laut Bedienungsanleitung wiegt die nova 7 32,5kg
Ich vermute mal, dass der Fuß der schwerste Teil des Centers ist.

[mr.hyde]

Ich muss mich korrigieren.
Die Bestückung ist nicht identisch.
148mm vs 168mm
Sorry

[Bravado]

Du sprichst von Aufnahme, ich von Musik.

es gibt musik, die ich früher nicht ertragen konnte: nun zieh ich sie mir manchmal rein, weil sie mit den 140ern so geil klingt (musik, nicht aufnahmen!)

Ich höre nie Musik, die mir nicht gefällt nur weil sie geil klingt.

Der Klang der Musik wirkt sich bei mir nur auf die Abhörlautstärke aus.
Gute Musik die schlecht aufgenommen ist höre ich auf max. mittlerer Lautstärke.

Aber wieso sollte ein Toningenieur, dem ja in der Regel alle professionellen Mittel zur Verfügung stehen; absichtlich eine Aufnahme derart versauen.

Die einfache Erklärung: was er für gut befindet muss sich nicht zwingenderweise mit dem decken was Dir gefällt.
Mit wurden schon Anlagen vorgeführt, da waren die Besitzer sicher sie hätten das geilste Teil seit der Erfingung von geschnitten Brot und ich fand es langweilig oder in einem Fall an den ich mich noch sehr genau erinnere sogar schrecklich.
Ich stell mir vor: dieser Typ würde eine CD aufnehmen/mixen/mastern ... ob mir das wohl gefallen würde ?

Und manchmal ist der Toningenieur auch unschuldig: Stichwort Loudness war - das verlangen die Plattenfirmen. Ich bin mir sicher, ein Toningenieur der was auf sich hält würde gerne höhere Qualität abliefern. Aber wer zahlt schafft an.

[tf11972]

Leider ists aber heutzutage so, dass Musik, die für den Massenmarkt gedacht ist, so abgemischt wird, dass sie sich auf allen möglichen Wiedergabegeräten einigermaßen anhört, also Handylautsprecher, Boombox, minderwertige Ohrstöpsel etc. Wie schon erwähnt, würden viele Toningenieure bestimmt das Bestmögliche herauskitzeln wollen, aber sie dürfen halt nicht, weil die Wiedergabe auf einer hochwertigen Anlage ja mittlerweile nur noch eine Nische darstellt.

Wenn ich aber andererseits sehr gut abgemischte Musik vorgesetzt bekomme, ist die musikalisch oft so langweilig, dass ich sie auch nicht hören kann, Norah Jones ist zum Beispiel so ein Fall.

[Tom81]

Eine Frage zum Forum: Wie füge ich hier Bilder hinzu, damit sie sichtbar und zum Vergrößern anklickbar sind, wie bei #1023 zum Beispiel?

Bilder kannst du einstellen, nachdem du 10 Beiträge verfasst hast.

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

Ich halte die 32,5 Kilo der nova 7 für realistisch. Eine Nova 9 mit dem gleichen 168mm Basstreiber wiegt schon 20,5 Kilo. Die 7 hat gleich 2 davon und das deutlich größere Gehäuse.

[Equilibrium]

ich verstehe John117 voll und ganz, wenn man eine sehr sehr gute anlage hat, wird manches leider unhörbar

Für mich ist der Klang niemals wichtiger als die Musik, deswegen kann auch nichts "unhörbar" werden.
"Unhörbar" ist nur schlechte Musik,

Sehe ich genau so. "Unhörbar" ist ziemlicher Quark bzw. Helene Fischer.

[Ernst_Reiter]

und weiter mit off-topic

ich liebe an sich die ersten 4 alben von Marillion: aber sogar mit kopfhörer und EQ auf anschlag krieg ich den klang nicht hin. "Incommunicado" von der Clutching at straws, "Assassing" von Fugazi - tracks mit potential, aber das mastering ....

meine frau liebt Samba / Bossa Nova. Ich kann damit so gar nichts anfangen, aber Marcos Vallé, 2010, album Estatica - allein wie darauf der bass abgemischt ist. Großartig, echt der hammer.

wenn der ........ toni von Marillion nur 10% davon genommen hätte, wäre ich schon glücklich.

[aaof]

Kleiner Tipp: beschäftigt euch mit Raumakustik und Aufstellung.
.... Aber man kann eine schlechte Produktion quasi retten, wenn man den unbequemen Weg geht und sich wirklich mit Akustik und Audio-Wiedergabe beschäftigt. ....

ganz im gegenteil.

bei schlechten aufnahmen leg ich mich ins sofa, kein stereo dreieck, ohren fast hinter den lautsprechern, damit wird es dann erträglich. In meinem "perfekten" setting, wandfern und near field isses am schlimmsten.

nicht so schönes, sieht man sich am besten im schummrigen licht an ....

Ich höre viel elektronische Musik, teilweise aus den 2000er Anfängen. Total überproduziert, viel zu laut, der Hochton schreit dich quasi an. Es nervt schon manchmal. Der Loudness War Anfang der 2000er war schon übel.

Mein Raum ist ruhig und betont keine Moden sonderlich. Nachhall, der ja noch vieles schlimmer machen würde, gibts kaum.

Meine Lautsprecher können schon neutral spielen im entfernten Sinne, sind aber grundsätzlich total warm abgestimmt und durch meine Technik eher glatt gebügelt. Da tut nix in den Synapsen weh.

Damit kann man sich sowas schon geben. Natürlich spielt eine gewisse Klangerfahrung eine Rolle. Mir ist schon bewusst, was da passiert und wo ich mit Kompromissen leben muss. Aber ich höre meine Lieblingsmusik nicht im Auto oder bei gedämmten Licht. Ich möchte diese Musik ganz bewußt hören.

Ach so: besonders laut.

Schwieriges Thema, ich kann beide Seiten verstehen aber bei mir ist es leider oft so dass ich nicht mehr nur Musik höre wegen der Musik, ich achte auf Details auf die Aufnahmen ich konzentriere mich aufs Musik hören wenn ich an meiner Anlage höre und kann da eben schlechte Aufnahmen nicht so wirklich genießen.
Weiß nicht ob es damit zusammenhängt dass ich dafür ne Menge Geld ausgegeben habe und es mich stört wenn darüber was nicht so gut klingt.
Wie gesagt bei meinem Küchenradio ist mir das egal da läuft die Musik eher nur im Hintergrund.

Ich glaub das mit dem, schlechte Aufnahmen sollen auch auf hochwertigen Anlagen gut klingen ist eine Wünschenwerte Sache aber sehe ich persönlich so nicht gegeben. Ich habe noch keinen Lautsprecher gehört der eine schlechte Aufnahme besser macht also die schlechten Teile weg nimmt und die guten betont und dazu noch bei richtig guten Aufnahmen die Details so widergibt wie ich es gerne hätte.
Es war bis jetzt immer ein entweder oder. Vielleicht habe ich den richtigen Lautsprecher aber auch noch nicht gehört.

Du sprichst von Aufnahme, ich von Musik.

es gibt musik, die ich früher nicht ertragen konnte: nun zieh ich sie mir manchmal rein, weil sie mit den 140ern so geil klingt (musik, nicht aufnahmen!)

Anhand der technischen Daten bzw. den Abmaßen scheint das mal wieder ein richtiger Center zu sein.

Der Center ist ja fast so schwer wie meine B-70.

Aber ja, liest sich so von den technischen Specs sehr ordentlich.

Der Center ist schwerer als die B 70.

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

Bin auch der Meinung dass ein guter neutraler Lautsprecher schlechte Aufnahmen so schlecht wiedergibt wie sie eben sind.

Wenn der TV zum Beispiel einen sehr hässlichen Menschen schön abbilden kann stimmt auch da was nicht.
Ok der Vergleich hinkt, ich mache das so, wenn es mich überkommt und ich möchte Deichkind oder Samy Deluxe hören, oder meine Frau ihren Krempel, Apache oder irgend ein Oldscool Rock gedöns, nehme ich die Höhen je nach Musik um 1-3 dB raus, dann ist es ganz gut erträglich, oder macht sogar Spaß. In der Einstellung würde aber bei gut produzierter Musik etwas Brillianz fehlen.
Es gab da mal eine Lösung von Nubert, das ATM, die klangwaage, kann man sich ja auch selber basteln und als Preset abspeichern.
Wenn aber das Küchenradio diese Musik gut erträglich wiedergeben kann, kann es gute Aufnahmen nicht so gut wiedergeben wie ein guter Lautsprecher.

Der Augenöffner wie ehrlich Lautsprecher sein können, war Christina Perri-A Thousand Years, wer Lust hat, hört sich das mal im Auto an, Oder auf einem Küchenradio oder so, danach auf seiner Anlage, in meinen Ohren unhörbar. Ich habe es aber bisher nur über Spotify Connect gehört.

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

Die 12 hat kleinere Tieftöner.

Die Frage ist doch, wie schlimm klingt die Aufnahme im Original, also Tonstudio, wirklich.
Ich denke der ein oder andere wird erstaunt sein, dass das Original oft nicht wirklich so schlecht abgemischt ist wie sie auf der Anlage klingt. Gibt natürlich auch Ausnahmen, keine Frage. Aber wieso sollte ein Toningenieur, dem ja in der Regel alle professionellen Mittel zur Verfügung stehen; absichtlich eine Aufnahme derart versauen. Macht aus meiner Sicht keinen Sinn... gut wenn eine Sängerin absichtlich schief singt und kreischt.. Dann isses so.. aber auch gewollt.

Die Bestückung nova 7 und nova 12 sind identisch.
Laut Bedienungsanleitung wiegt die nova 7 32,5kg
Ich vermute mal, dass der Fuß der schwerste Teil des Centers ist.

Ich muss mich korrigieren.
Die Bestückung ist nicht identisch.
148mm vs 168mm
Sorry

Du sprichst von Aufnahme, ich von Musik.

es gibt musik, die ich früher nicht ertragen konnte: nun zieh ich sie mir manchmal rein, weil sie mit den 140ern so geil klingt (musik, nicht aufnahmen!)

Ich höre nie Musik, die mir nicht gefällt nur weil sie geil klingt.

Der Klang der Musik wirkt sich bei mir nur auf die Abhörlautstärke aus.
Gute Musik die schlecht aufgenommen ist höre ich auf max. mittlerer Lautstärke.

Aber wieso sollte ein Toningenieur, dem ja in der Regel alle professionellen Mittel zur Verfügung stehen; absichtlich eine Aufnahme derart versauen.

Die einfache Erklärung: was er für gut befindet muss sich nicht zwingenderweise mit dem decken was Dir gefällt.
Mit wurden schon Anlagen vorgeführt, da waren die Besitzer sicher sie hätten das geilste Teil seit der Erfingung von geschnitten Brot und ich fand es langweilig oder in einem Fall an den ich mich noch sehr genau erinnere sogar schrecklich.
Ich stell mir vor: dieser Typ würde eine CD aufnehmen/mixen/mastern ... ob mir das wohl gefallen würde ?

Und manchmal ist der Toningenieur auch unschuldig: Stichwort Loudness war - das verlangen die Plattenfirmen. Ich bin mir sicher, ein Toningenieur der was auf sich hält würde gerne höhere Qualität abliefern. Aber wer zahlt schafft an.

Leider ists aber heutzutage so, dass Musik, die für den Massenmarkt gedacht ist, so abgemischt wird, dass sie sich auf allen möglichen Wiedergabegeräten einigermaßen anhört, also Handylautsprecher, Boombox, minderwertige Ohrstöpsel etc. Wie schon erwähnt, würden viele Toningenieure bestimmt das Bestmögliche herauskitzeln wollen, aber sie dürfen halt nicht, weil die Wiedergabe auf einer hochwertigen Anlage ja mittlerweile nur noch eine Nische darstellt.

Wenn ich aber andererseits sehr gut abgemischte Musik vorgesetzt bekomme, ist die musikalisch oft so langweilig, dass ich sie auch nicht hören kann, Norah Jones ist zum Beispiel so ein Fall.

Eine Frage zum Forum: Wie füge ich hier Bilder hinzu, damit sie sichtbar und zum Vergrößern anklickbar sind, wie bei #1023 zum Beispiel?

Bilder kannst du einstellen, nachdem du 10 Beiträge verfasst hast.

Damit wäre er ja schwerer als die nova 12.. das halte ich für einen Fehler in der Beschreibung

Ich halte die 32,5 Kilo der nova 7 für realistisch. Eine Nova 9 mit dem gleichen 168mm Basstreiber wiegt schon 20,5 Kilo. Die 7 hat gleich 2 davon und das deutlich größere Gehäuse.

ich verstehe John117 voll und ganz, wenn man eine sehr sehr gute anlage hat, wird manches leider unhörbar

Für mich ist der Klang niemals wichtiger als die Musik, deswegen kann auch nichts "unhörbar" werden.
"Unhörbar" ist nur schlechte Musik,

Sehe ich genau so. "Unhörbar" ist ziemlicher Quark bzw. Helene Fischer.

und weiter mit off-topic

ich liebe an sich die ersten 4 alben von Marillion: aber sogar mit kopfhörer und EQ auf anschlag krieg ich den klang nicht hin. "Incommunicado" von der Clutching at straws, "Assassing" von Fugazi - tracks mit potential, aber das mastering ....

meine frau liebt Samba / Bossa Nova. Ich kann damit so gar nichts anfangen, aber Marcos Vallé, 2010, album Estatica - allein wie darauf der bass abgemischt ist. Großartig, echt der hammer.

wenn der ........ toni von Marillion nur 10% davon genommen hätte, wäre ich schon glücklich.

Kleiner Tipp: beschäftigt euch mit Raumakustik und Aufstellung.
.... Aber man kann eine schlechte Produktion quasi retten, wenn man den unbequemen Weg geht und sich wirklich mit Akustik und Audio-Wiedergabe beschäftigt. ....

ganz im gegenteil.

bei schlechten aufnahmen leg ich mich ins sofa, kein stereo dreieck, ohren fast hinter den lautsprechern, damit wird es dann erträglich. In meinem "perfekten" setting, wandfern und near field isses am schlimmsten.

nicht so schönes, sieht man sich am besten im schummrigen licht an ....

Ich höre viel elektronische Musik, teilweise aus den 2000er Anfängen. Total überproduziert, viel zu laut, der Hochton schreit dich quasi an. Es nervt schon manchmal. Der Loudness War Anfang der 2000er war schon übel.

Mein Raum ist ruhig und betont keine Moden sonderlich. Nachhall, der ja noch vieles schlimmer machen würde, gibts kaum.

Meine Lautsprecher können schon neutral spielen im entfernten Sinne, sind aber grundsätzlich total warm abgestimmt und durch meine Technik eher glatt gebügelt. Da tut nix in den Synapsen weh.

Damit kann man sich sowas schon geben. Natürlich spielt eine gewisse Klangerfahrung eine Rolle. Mir ist schon bewusst, was da passiert und wo ich mit Kompromissen leben muss. Aber ich höre meine Lieblingsmusik nicht im Auto oder bei gedämmten Licht. Ich möchte diese Musik ganz bewußt hören.

Ach so: besonders laut.