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[Frei zum Nachbau] [L-Serie] JL-Sat212 v3 - 2x12"/1" Topteil

Sonstige und Abgeschlossene Jobst-Audio Projekte.

Moderatoren: Moderation News-OT, Bereichsmod

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#1

Beitrag von Jobsti »

Direkter Link zur Website
JL-Sat212 V3 auf Jobst-Audio.de:
https://www.jobst-audio.de/leistungen/s ... -sat212-v3


JL-Sat212v3
JL-Sat212v3
JL-Sat212v3 Prototyp
JL-Sat212v3 Prototyp
JL-Sat212v3 Prototyp
JL-Sat212v3 Prototyp

Geschichte:
Die Ursprungsversion ist damals quasi aus dem JL-Sat12, bzw. ehemals LMT-121 entstanden,
identische Bestückung, aber eben 2 TMT, somit potenter.

Das Gehäuse wurde ebenfalls leicht optimiert und ist nun auch 10mm niedriger ;)
Es ist aber auch kein Problem das alte Gehäuse, mit nur minimalen Änderungen mit der V3 zu bestücken.
Der Kappa 12 wurde zwischenzeitlich schon mal leicht abgeändert, das Oberton H975 gibt's nicht mehr (das baugleiche H100 ist im Abverkauf)
und der Hochtöner ist damals eh schon mehr als am Limit gelaufen.
Das JL-Sat12 hat schon das V3 Update bekommen, somit nun auch die 2x12" Version.

Der erste neue Proto (V2) war noch mit Kappa 12, aber schon HF109, jedoch am XT1086,
das H225 eignet sich mit dem Treiber aber besser und lässt eine tiefere XO zu, zudem ist es drehbar.


Versionen:

JL-Sat212 / LMT-212:
Ursprungsversion. Wird im Archiv veröffentlicht.

JL-Sat212 V2:
Wurde nie veröffentlicht und gab es nur intern.

JL-Sat212 V3:
Die V3 ist nun die finale Version, welche auch veröffentlicht und ganz offiziell der Nachfolger ist.
Bestückt mit 2x Faital 12FH510 und Faital HF109 am SB Audience H225.


Im Vergleich zur Urversion ergeben sich folgende Vor- und Nachteile:
+ Konstanteres Abtrahlverhalten
+ Linearerer Frequenzverlauf
+ 100W rms höhere Belastbarkeit
+ Merklich potenterer Hochton als auch Bassbereich.
+ Wesentlicher tiefer ankoppelbar, bereits ab 60Hz akustischer XO mit vollen 1000W rms.
+ Höherer MaxSPL und Tiefgang im Standalone-Betrieb mit Bass-DSP-Settings (Flat/Background/Fullrange)
+ Wesentlich robuster gegen Überlast und Feedback.
+- Klanglich neutraler, weniger "auf die Fresse"
- Teurer


JL-Sat212 V3 - Maße
JL-Sat212 V3 - Maße


Messungen:


Frequenzverlauf & Impedanz:
Frequenzverlauf 1W/1m - Vollraum
Frequenzverlauf 1W/1m - Vollraum

Zmin liegt bei 3,27 Ohm @ 201Hz.
Somit haben wir eine wunderbare, saubere 4 Ohm-Box.
Im Mittel haben wir einen Kennschalldruckpegel von groben 99dB 1W/1.
Bis auf kleine und ganz schmalbandige Ausreißer, spielen wir von 112Hz-15,4kHz im Bereich von nur +-1,5dB

Im Vergleich zum JL-Sat12 V3, haben wir hier keine Anhebung der Lowmids, da diese durch die im Vergleich doppelte Membranfläche
schon potent genug sind.
Dafür aber einen flachen Rolloff, der in Kombination mit dem tiefen Tuning wunderbar einfache Filter zum Ankoppeln oder auch Bass-EQ ermöglicht.
Das Tuning liegt eigentlich bei 56Hz, durch die starke Bedämpfung landen wir aber bei 58Hz;-)



Einzelwege:
Einzelwege + Invertierung des HF
Einzelwege + Invertierung des HF

Die Summierung beträgt recht genau 6dB, die Auslöschung ist symmetrisch und bei knapp -26dB.
Akustisch sind wir bei einer Trennfrequenz von 1596Hz gelandet.

Das Horn ist tiefer als der Tieftöner, was eine 100% saubere Summe, bei gleichzeitig angestrebter XO schwierig macht.
Eine kleine Auslöschung bekommen wir nur oberhalb der Summe im Bereich 2-3kHz,
diese beträgt aber gerade mal 1dB und wirkt sich weiter (Z.B. unter Winkel) kaum merklich aus.
Sauberer wäre es mit einer aufwändigeren, aber auch wesentlich teureren Schaltung gegangen (oder höherer XO),
das war es meiner Ansicht nach aber nicht wert.



Ausschwingverhalten:
Ausschwingverhalten
Ausschwingverhalten

Das Ausschwingverhalten ist durchweg eigentlich recht sauber, weißt aber im Superhochton längere Ausschwinger auf,
hier resoniert das Horn ganz leicht mit, auch ist Superhochton nicht die Stärke vom HF109.
Ich behaupte aber, dass sich die Ausschwinger noch mehr als locker im akzeptablem Bereich bewegen und nicht mega auffällig sind,
ist eh nur Superhochtongezischel ;-)
Den Mini-Ausschwinger bei 6kHz habe ich nicht weiter untersucht, diesen schiebe ich jetzt einfach mal auf den Prototypen,
bzw. dessen Umbau und nicht 100%ige Befestigung vom Horn, da wir diesen beim JL-Sat12 V3 nicht haben.



Gruppenlaufzeit:
Gruppenlaufzeit
Gruppenlaufzeit
Hierzu gibt's nicht viel zu sagen, außer: Passt.
Im Übergangsbereich haben wir hier einen kleinen Anstieg von 0,4ms, das ist für passiv ein ganz guter Wert,
der auch je nach Entfernung etwas abnimmt (Hier auf 4m gemessen, auf 6m sind es schon nurnoch 0,3ms)



Abstrahlung:
Directivity horizontal
Directivity horizontal
Directivity vertikal
Directivity vertikal
Das Abstrahlverhalten ist relativ konstant und weißt ab 3kHz grobe 60x40° auf. Darunter 70x60.
Ich habe zwar auf 4 Meter gemessen, ab er hier kein PIR-Scaling gemacht, ich gehe aber nicht von aus,
dass hier mehr als +10° rauskommen würden.
Der vertikale Sweetspot liegt genau auf der XO, hier können wir im Mittel noch von groben 20° ausgehen.


Das Horn ist drehbar, habe ich allerdings nicht gemessen, ist dann aber sehr ähnlich zum JL-Sat12 V3
Siehe hier: viewtopic.php?style=2&t=9711

Es könnte sein, dass wir hier sogar brauchbar clustern könnten, aber das müsste ich mal vermessen, wenn ich 2 der Kisten hier habe.



Verzerrungen:


Wir erkennen, dass der TMT hier auch bei niedrigen Pegel schon relativ hohes K3 aufweist,
das ist ein zum Kappa 12 sehr ähnliches Verhalten, gerade im Bereich 900Hz.
Mit steigendem Pegel erhöhen diese sich jedoch im Verhältnis wenig,
das heißt: kaum Klangänderung mit steigendem Pegel, was sehr gut ist!

Verzerrungen 118dB
Verzerrungen 118dB
Verzerrungen 122dB
Verzerrungen 122dB
Verzerrungen 124dB
Verzerrungen 124dB
Verzerrungen 126dB
Verzerrungen 126dB
Verzerrungen 128dB
Verzerrungen 128dB
Des weiteren ist zu erkennen, dass der 1" Treiber hier gerade so für den MaxSPL ausreicht und ein ähnliche Verzerrungsniveau wie die Tieftöner aufweist.
Unterhalb 4,8kHz ist er sogar durchweg darunter, sprich der wichtigste (Sprach-)bereich bleibt immer clean,
die magischen 10% werden erst im (wenig auffälligen) Bereich zwischen 8,5-9,5kHz erreicht.



Ankopplung an Bässe:
Bassbereich
Bassbereich

Keine wirklichen Buckel, sauberer Verlauf samt smoothem Rolloff.
Hier benötigt es keinen EQ und nix.
Bis volle Belastbarkeit können wir den tiefsten Filter bei 56Hz ansetzen und bleiben
im Bereich von Xlin +15%. Jeweils 10Hz höher (siehe Tabelle in PDF) und wir bleiben innerhalb Xlin.
Mit einer f6 von grob 70Hz, stellt es also auch kein Problem dar direkt an Infrabässe anzukoppeln, ganze ohne EQ.
Wer es ganz wild treiben will, der bekommt in der PDF noch Hochpässe für einen 500W Limiter (MaxSPL-3dB)
und kann dann bereits ab 32Hz ankoppeln (Mindestens jedoch 52Hz mit BW12).



DSP Setups für Fullrange:
DSP-Presets für den Bass
DSP-Presets für den Bass
Für Standalonebetrieb habe ich noch DSP-Settings angefertigt.
Auch wenn 212er Tops eher selten Solo genutzt werden ;-)

Grau: Ohne Filter
Blau: Flat - Für Stativbetrieb wie z.B. Sprachbeschallung. (1000W Limit)
Grün: BGN - Für Tanz- oder Hintergrundmusik (550W Limit)
Orange: Fullrange- Hier kann die Box richtig ordentlich Bass für Kleinbeschallungsaufgaben.(500W Limit)

Die Box kann zwar kein echtes Fullrange, aber 60Hz voll auf die 12 reichen für kleine Geschichten mehr als locker aus.
F-3dB liegt mit dem Fullrangepreset bei 47Hz, mit BGN bei 56Hz und für Flat bei 83Hz.
Für größere Sprachbeschallung ist Flat genau richtig, mit BGN kann man auch mehr als ordentlich Pausenmusik laufen lassen.



Frequenzweiche:
Weichenbauteile sind über die letzten Jahre im Preis immer weiter gestiegen,
somit durfte die Schaltung natürlich nicht ausufern, vor allem da hier 1kW rms an 4 Ohm drübergehen.
Im Tiefpass haben wir 12dB/Okt. samt Zobelglied, im Hochpass 18dB/Okt. mit einem Lpad.
Durch L1 im TP gehen ganze 18A mit 6dB Crest, bzw. 13A mit 9dB Crest, das könnte eine 1,4mm LU62 geraaade so mit Ach & Krach.
Da ich aber Bauteile für 6dB Crest auslege und Luft nach oben hin haben möchte (Schwarze Kiste, Sommer, pralle Sonne...)
musste hier was anderes her.
Eine 2mm Luftspule wird groß, schwer und teuer und wir hätten genau 2A Headroom,
andere Kernspulen gibt's in diesem Wert (unter 1mH) schlecht oder sind super teuer, auf Stiftkern habe ich bei 2-Wege zwecks dem Klirrfaktor wenig Lust,
somit habe ich mich aus dem OEM Regal bedient und L1 wurde eine 1,32mm Tritec Ferrobar mit Backlack,
diese hat 3-4A Reserve (bei 6dB Crest), geht also bis 1,9kW rms an 4 Ohm bis die Sättigung einsetzt (bei der LU würde der Körper schmelzen, die Kernspule erzeugt dann nur mehr Verzerrungen).
Dank 4 Ohm konnten alle Kondensatoren günstig als 160V ausfallen, L2 mit gemütlichen 1mm,
dafür aber einige Widerstände (Zobel hat Hunger), aber diese sind ja günstig ;)
Gesamt kommen wir auf 15 Bauteile, bzw. eigentlich 11.

Für die DIY-Weiche passt knapp eine 155x125mm Platine, also z.B. Intertechnik LR160.
Die fertige Frequenzweiche wird auf 175x125 ausgeliefert.




DatenJL-Sat212 V3
Kennschalldruckpegel99dB 1W/1m 1)
MaxSPL129dB (132dB Max / 135dB peak) 2)
Impedanz4 Ohm 3)
Impedanz min 3,26 Ohm @201Hz
XO1,6kHz
Tuning58Hz
Frequenzbereich (-6dB)75Hz - 19,5kHz
Grenzfrequenzen98Hz -3dB / 75Hz -6dB / 56Hz -10dB
Abstrahlung60x40 < (70x60 <3kHz)
PrinzipBassreflex

1) Vollraum @ Znom, Durchschnittswert im relevanten Frequenzbereich
2) Theoretisch ermittelt per Kennschalldruckpegel & Leistung.
3) Nominelle Impedanz im Bereich 80% von Zmin

Alle Messungen unter Freifeldbedingungen.
Glättung 1/24, Polar 1/3.
Bassbereich per GPM ermittelt, dieser entspricht Vollraumbedingungen.




Zusammenfassung:
Das Update hat sich noch mehr als beim Bruder, der JL-Sat12 V3, gelohnt.
Die Box ist vor allem im Grenzbetrieb um Welten entspannter,
die Abstrahlung ist konstanter, wenn auch enger.
Dafür das Horn drehbar und der allgemeine Soundcharakter ist merklich neutraler,
zwar noch topteiltypisch direkt und "nach vorne", aber kein "richtig auf die Fresse" mehr wie damals.
Und es kann nun extrem tief an Bässe angekoppelt werden, ganz ohne frühere Limiter/Pegelverlust. Damals wurde der Kappa 12 noch schwer von seinem Xmax limitiert (100-140Hz).
Allgemein ist die Box auch robuster geworden, sowohl gegen falsche Hochpässe als auch falsche Limiter, bzw. Feedback.




Baupläne:
Gehäusebauplan ist auf der Website in der PDF zu finden.
Weichenbaupläne gibt's beim Kauf des Weichenkits kostenfrei dazu.

Vollständige, ausführlichere Baupläne mit genauen Infos, Schnittplan, Anbauteilen, Flugpunkten und Settings gibt's wie immer kostenfrei beim Kauf mit dazu.

JL-Sat212 V3 auf Jobst-Audio.de:
https://www.jobst-audio.de/leistungen/s ... -sat212-v3


Preise:
Für die reine Bestückung kommt man auf 650,- EUR
Der Weichenbausatz liegt bei 99,- EUR,
die fertige Frequenzweiche bei 155,- EUR
Beim Bausatz mit fertige Frequenzweiche, Griffen, Schrauben, Bedämpfung etc. liegen wir bei rund 865,- EUR.




Erhältlich ist das Topteil als:
Komplettbausatz
https://www.jobst-audioshop.de/de/jl-sa ... usatz.html
Fertigweiche mit Bauplänen
https://www.jobst-audioshop.de/de/jl-sa ... eiche.html
Weichenbausatz mit Bauplänen
https://www.jobst-audioshop.de/de/jl-sa ... usatz.html

Frequenzweiche: Nicht öffentlich
Gehäusebaupläne: Öffentlich

Preisklasse eines Komplettbausatzes mit Fertigweiche im Bereich 800-900,- EUR



Changelog:
- Abschnitt "Frequenzweiche" und Preise hinzugefügt


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Beitrag von Jobsti »

Abschnitt "Frequenzweiche" und Preise hinzugefügt
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